Så innslaget. En del av bransjen, og faktura kan absolutt diskuteres. Journalistens ferdigheter er dog på nivå med lokalpressen. Skal det sammenliknes materiell, så må det være like varer, og i det minste med lik funksjon. FBI har vist samme begrensninger tidligere. NRK bør holde seg for gode til å produsere slike reportasjer med journalister som har begrensede evner til å innhente korrekt informasjon.
Jeg skjønner ikke hvilken reportasje dere elektrikere har sett... På den jeg så later jo ikke ho fra FBI som ho kan noe som helst. Ho går hos flere, blant annet elektroimportøren, og ber selgeren om å finne fram tilsvarende deler. Ho spør også flere i bransjen om det er mulig å få vite normal pris på disse delene. Om ikke reporteren klarer å sammenligne like deler er jo ikke det hennes skyld... Ho står jo og ber om hjelp til akkurat dette...? Hvis de delene som var på faktura var av mye høyere kvalitet, kunen ikke da den profesjonelle selgeren sagt det?
Clas har normalt ikke kompetanse til å vurder en slik sak. Elektroimportøren skal selge sitt produkt, som er billigere, dog ikke samme vare. En journalist bør forholde seg til objektive kilder i den grad det er mulig. Det kan ikke være vanskelig å forstå det opplagte - at to varer i forskjellig emballasje ikke samsvarer. Ei heller vanskelig å få kjennskap til at hvert enkelt produkt har et spesifikt elnummer.
Jeg forventer at en journalist for et forbrukerprogram har kjennskap til kvalitetsforskjeller, og graver dypere når noe ikke samsvarer. Det kan ikke være urimelig å forvente slikt av et forbrukerprogram på landets største TV kanal.
Diskusjon her er jo blitt om tv programmet, som er helt uvesentlig for sakens utfall....
Regning ble halvert etter vedtak i forbrukertvistnemda!
Ny rekord for Elko dobbelstikkontakt med 362 kroner, har sett priser på 280kr tidligere........
Dumper denne siden mange ikke har fått med seg fakta: Opprinnelig regning på 93000 kr ble redusert til under 50000 kr..........Altså har elektriker overfakturert materiell!
Journalister prøver å få informasjon, som viser seg å være vanskelig! Om de sammenligner utenpåliggende med innfelte stikkontakter, så skiller det lite i denne sammenhengen 80/140kr (enig at det er liten faktafeil).........Men her var faktura 362 kr per dobbelstikkontakt, og 9500 for komfyrvakt......... Og det er vel i overkant?
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Ja, og det har jeg heller aldri argumentert mot at det overfaktureres i dette tilfellet.
Men...
Etman påvegg sammenliknes med innfelt Elko Uniled dimmer sammenliknes mot Elko 315 GLE (vi kjenner ikke til lyskilde) MKomfy komfyrvakt sammenliknes mot EFI. Denne er forøvrig ikke spesielt dyr slik kunden omtaler.
Kunden måler avstand horisontalt på gulv, og kjenner ikke til at det trekkes tre ledere (evt flere) parallelt ved bruk av PN.
Det omtales rabatter på opptil 80%. Dette er angitt i prosent av grossistens anbefalte pris fra firma og ut til kunde. Mange firmaer kan handle produkter billigere på Megaflis enn hos grossisten, eksempelvis Nexans PR.
Det nevnes en voldsom prisøkning i elektrobransjen fremfor andre håndverkerfag. Jeg skulle gjerne hatt mer informasjon om hva som ligger bak denne statistikken.
Saken fremstilles som at man ikke bør ha nevneverdig avanse på materiell. Da bør man få utarbeidet et regnestykke om hva som inngår i timepris for en elektriker. Den dekker generelt de reelle kostnadene ved å ha en ansatt (lønn, arbeidsgiveravgift, forsikringer, kurs, verktøy, bil osv) Jeg er klar over at bransjen kunne økt timeprisen 40% mot å redusere avanse på materiell. Hvem vil være først? Og i praksis vil det nok være umulig der markedet er stort, og enkelte vil selge seg inn på timepris.
Høy materialpris kan tyde på svak konkurranse. Det stemmer ikke for elektrobransjen. Kanskje i svært ulendt terreng, men ikke der folk flest bor. Det finnes utallige leverandører. Men...mange synes nok at det krever for mye arbeid å sammenlikne pris. Da bør man i det minste etterspørre hva kostnaden blir.
Enkelte firmaer utnytter kundens uvitenhet. Jeg har flere ganger spurt om folk går inn i en butikk og sier at de skal ha et TV, uten å etterspørre pris. Eller en bil for den saks skyld. For meg er det helt uforståelig at man ikke spør om total pris på det man bestiller. Det betyr ikke at jeg synes det er greit å "svindle kunden," men ingen arresterer Elkjøp nevneverdig for å selge en TV til 30-40% over billigste tilbyder. Og da er vi ikke engang inne på forskjellen mellom butikk og nettside, der man bevisst prøver å lure forbrukeren.
Ingen lov som forbyr å ta 100 000 for en stikkontakt? Jo, det reguleres av Håndverkerloven § 32, som trolig også legges til grunn for den aktuelle saken.
Reportasjen mister sin troverdighet fordi den har en agenda, samt en mengde feilopplysninger. Kunden får et rettmessig avslag, men saken fremstilles ikke på noen måte objektivt.
Siste redigering: Tuesday, March 24, 2015 4:32:46 PM av sOPp
Jeg synes fortsatt jeg var smart som sa jeg skulle rydde opp selv. Full kontroll på hver centimeter som gikk med (og kanskje nesten mesteparten av hva jeg ble fakturert ...)
Dette at elektroinstallatørene overlever ikke hvis de ikke fakturerer 300% påslag på materiell stemmes ikke. I Tekoda Elektro faktureres materiell til ca nettbutikk priser - dobbelstikk Elko 72 NOK +MVA. Og dette fungerer greit. Bedrift leier lokaler, betaler skatter, avgifter, kjøper nye biler og betaler grei timepris for montørene. Det var mange som sa at det ikke mulig , og at med norske kostnadene og timepris til kunder 560 NOK bedrift overlever ikke i framtid. Men det er derfor det er nok jobb til 11 ansatte nå. Tror at marked rydder selv , og de dyre må senke sitt "ønskenivå" hvis de vil vinne prosjekter. Etter at det blir mer konkurranse i bransje ryddes dette av seg selv.Tror at det var samme hos snekkere og malere før at det kommet arbeidskraft fra utlandet.
Egentlig burde bransjen gått sammen å laget en veiledende prisliste på materiell som man er pålagt å bruke "om ikke annet er konkret avtalt" Selv om en slik liste nok vil ha høye priser, så hindrer det useriøse firmaer å ta fantasipriser når man ikke har avtalt noe.
Egentlig burde bransjen gått sammen å laget en veiledende prisliste på materiell som man er pålagt å bruke "om ikke annet er konkret avtalt" Selv om en slik liste nok vil ha høye priser, så hindrer det useriøse firmaer å ta fantasipriser når man ikke har avtalt noe.
Det finnes "veiledende" prisliste i bransjen allerede, men det er forskjellige rabattgrupper.
Egentlig burde bransjen gått sammen å laget en veiledende prisliste på materiell som man er pålagt å bruke "om ikke annet er konkret avtalt" Selv om en slik liste nok vil ha høye priser, så hindrer det useriøse firmaer å ta fantasipriser når man ikke har avtalt noe.
De har jo en fantastisk priskatalog! Jordkabel 3 x 2,5/2,5 var prissatt til 110 kr meteren......eks mva ( 2010). Jeg kjøpte 140 meter til 14,30, fikk 87 % rabatt fra "veiledende " pris, og feks Malmbergs tar 14,50 for den......
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Joda, det finnes flere veiledende/villedene prislister, som ikke er reell eller bindene for noen parter. Poenget er å lage en "normalprisliste" som hele bransjen kan stå for, og som de ved lov er nødt å legge til grunn om ikke andre priser er skriftlig avtalt.
Clas har normalt ikke kompetanse til å vurder en slik sak. Elektroimportøren skal selge sitt produkt, som er billigere, dog ikke samme vare. En journalist bør forholde seg til objektive kilder i den grad det er mulig. Det kan ikke være vanskelig å forstå det opplagte - at to varer i forskjellig emballasje ikke samsvarer. Ei heller vanskelig å få kjennskap til at hvert enkelt produkt har et spesifikt elnummer.
Jeg forventer at en journalist for et forbrukerprogram har kjennskap til kvalitetsforskjeller, og graver dypere når noe ikke samsvarer. Det kan ikke være urimelig å forvente slikt av et forbrukerprogram på landets største TV kanal.
Dumper denne siden mange ikke har fått med seg fakta:
Opprinnelig regning på 93000 kr ble redusert til under 50000 kr..........Altså har elektriker overfakturert materiell!
Journalister prøver å få informasjon, som viser seg å være vanskelig! Om de sammenligner utenpåliggende med innfelte stikkontakter, så skiller det lite i denne sammenhengen 80/140kr (enig at det er liten faktafeil).........Men her var faktura 362 kr per dobbelstikkontakt, og 9500 for komfyrvakt......... Og det er vel i overkant?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Men...
Etman påvegg sammenliknes med innfelt Elko
Uniled dimmer sammenliknes mot Elko 315 GLE (vi kjenner ikke til lyskilde)
MKomfy komfyrvakt sammenliknes mot EFI. Denne er forøvrig ikke spesielt dyr slik kunden omtaler.
Kunden måler avstand horisontalt på gulv, og kjenner ikke til at det trekkes tre ledere (evt flere) parallelt ved bruk av PN.
Det omtales rabatter på opptil 80%. Dette er angitt i prosent av grossistens anbefalte pris fra firma og ut til kunde. Mange firmaer kan handle produkter billigere på Megaflis enn hos grossisten, eksempelvis Nexans PR.
Det nevnes en voldsom prisøkning i elektrobransjen fremfor andre håndverkerfag. Jeg skulle gjerne hatt mer informasjon om hva som ligger bak denne statistikken.
Saken fremstilles som at man ikke bør ha nevneverdig avanse på materiell. Da bør man få utarbeidet et regnestykke om hva som inngår i timepris for en elektriker. Den dekker generelt de reelle kostnadene ved å ha en ansatt (lønn, arbeidsgiveravgift, forsikringer, kurs, verktøy, bil osv) Jeg er klar over at bransjen kunne økt timeprisen 40% mot å redusere avanse på materiell. Hvem vil være først? Og i praksis vil det nok være umulig der markedet er stort, og enkelte vil selge seg inn på timepris.
Høy materialpris kan tyde på svak konkurranse. Det stemmer ikke for elektrobransjen. Kanskje i svært ulendt terreng, men ikke der folk flest bor. Det finnes utallige leverandører. Men...mange synes nok at det krever for mye arbeid å sammenlikne pris. Da bør man i det minste etterspørre hva kostnaden blir.
Enkelte firmaer utnytter kundens uvitenhet. Jeg har flere ganger spurt om folk går inn i en butikk og sier at de skal ha et TV, uten å etterspørre pris. Eller en bil for den saks skyld. For meg er det helt uforståelig at man ikke spør om total pris på det man bestiller. Det betyr ikke at jeg synes det er greit å "svindle kunden," men ingen arresterer Elkjøp nevneverdig for å selge en TV til 30-40% over billigste tilbyder. Og da er vi ikke engang inne på forskjellen mellom butikk og nettside, der man bevisst prøver å lure forbrukeren.
Ingen lov som forbyr å ta 100 000 for en stikkontakt? Jo, det reguleres av Håndverkerloven § 32, som trolig også legges til grunn for den aktuelle saken.
Reportasjen mister sin troverdighet fordi den har en agenda, samt en mengde feilopplysninger. Kunden får et rettmessig avslag, men saken fremstilles ikke på noen måte objektivt.
Takk til byggebolig.no generelt og hr/fr incognito spesielt, for at jeg fikk noe helt håndfast ulovlig - ikke bare uten avtale, men alltid ulovlig selv dersom det forsøkes avtalt - å ta dem på.
Jeg synes fortsatt jeg var smart som sa jeg skulle rydde opp selv. Full kontroll på hver centimeter som gikk med (og kanskje nesten mesteparten av hva jeg ble fakturert ...)
Einig at det er slett journalistisk handverk i denne artikkelen, men bodkapen stemmer.
I Tekoda Elektro faktureres materiell til ca nettbutikk priser - dobbelstikk Elko 72 NOK +MVA. Og dette fungerer greit. Bedrift leier lokaler, betaler skatter, avgifter, kjøper nye biler og betaler grei timepris for montørene.
Det var mange som sa at det ikke mulig , og at med norske kostnadene og timepris til kunder 560 NOK bedrift overlever ikke i framtid.
Men det er derfor det er nok jobb til 11 ansatte nå.
Tror at marked rydder selv , og de dyre må senke sitt "ønskenivå" hvis de vil vinne prosjekter. Etter at det blir mer konkurranse i bransje ryddes dette av seg selv.Tror at det var samme hos snekkere og malere før at det kommet arbeidskraft fra utlandet.
Tekoda El.materialer AS
Det finnes "veiledende" prisliste i bransjen allerede, men det er forskjellige rabattgrupper.
Tekoda El.materialer AS
De har jo en fantastisk priskatalog!
Jordkabel 3 x 2,5/2,5 var prissatt til 110 kr meteren......eks mva ( 2010).
Jeg kjøpte 140 meter til 14,30, fikk 87 % rabatt fra "veiledende " pris, og feks Malmbergs tar 14,50 for den......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til