#61
 3,041     Akershus     0
Det er selvfølgelig positiv og negativ utvikling innenfor de individuelle områdene, men jeg vil påstå at på de områdene jeg listet så er tilstanden generelt bedre nå enn da. Jeg er langt fra noen ekspert på området så det kan jo tenkes jeg tar feil, men jeg setter pris på f.eks. pappapermen som kom for første gang i 1993 og var på fire uker. Bedre nå og i høyeste grad en steg i riktig retning av likestilling. (Uten at dette enkelte tilfellet skal være et endelig bevis på tesen min).

pwb
   #62
 2,283     Ski     0

Det er selvfølgelig positiv og negativ utvikling innenfor de individuelle områdene, men jeg vil påstå at på de områdene jeg listet så er tilstanden generelt bedre nå enn da. Jeg er langt fra noen ekspert på området så det kan jo tenkes jeg tar feil, men jeg setter pris på f.eks. pappapermen som kom for første gang i 1993 og var på fire uker. Bedre nå og i høyeste grad en steg i riktig retning av likestilling. (Uten at dette enkelte tilfellet skal være et endelig bevis på tesen min).


Pappaperm og likestilling er med på å begrave oss som rase, så det var bedre før, UTEN tvil. Det fødes alt for få hvite nordmenn til at vi som rase vil overleve, det er faktisk en sannhet. 2010 var samlet fruktbarhetstall (SFT) 1.98 for hele befolkningen, innvandrere har av dette i 2008 en SFT på 2.32, altså er SFT for hvite nordmenn faktisk lavere enn 1.98. Har ikke fått noe tall på det, men det kan man sikker regne seg ut til, men vil vel ligge på rundt 1.9 (iflg. http://nhi.no/foreldre-og-barn/europeiske-kvinner-foder-fa-barn-29218.html )
Hvis befolkningen av hvite nordmenn skal opprettholdes må SFT ligge på 2.1, skal den økes så må man over dette. Alle ser vel at dette går rett til H....... ??? På 1970 tallet så lå SFT på 2.5 og så har det gått nedover. Dette må det gjøres noe med, man kan jo løse det med innvandrere, men da vil jo den typiske nordmann forsvinne, men vil vi det så er det sikkert ok det.
   #63
 3,041     Akershus     0
Hehe. La oss kalle det "etniske nordmenn" for at tråden ikke skal bli helt myggfelle for sterke utsagn, eller hva? ;)

Innvandring, rasisme, integrering og annet har jo ikke egentlig noe å gjøre med at etniske nordmenn ikke får nok barn? Det får vi i så fall skylde på oss selv og ikke innvandrere med gode eller dårlige motiver som kommer til Norge.

Velstand og gode kår er ofte forbundet med en nedgang i barnefødsler, uten at jeg vet stort mer enn det. Det kan godt være noe i det at likestilling og økonomisk vekst medfører denne nedgangen, men jeg ser helst at vi ikke ofrer denne velstanden eller progresjonen for å få flere barn. Hvor har du sett at pappaperm begraver oss som rase?

Forøvrig interessant lesestoff fra SSB: http://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/befolkningsutviklingen-2013-2

Norge har en av de yngste befolkningene i Europa. Det er gode nyheter. Jeg fant ingenting om etnisitet og fødselstall hos SSB.
pwb
   #64
 2,283     Ski     0

Jeg fant ingenting om etnisitet og fødselstall hos SSB.


Du må sende de en mail og spørre om det, da får du det tilsendt.
Joa, etniske nordmenn er nok greiere å si, ser den.



   #65
 365     Drammen     0


Jeg mener mange verdier vi hadde her til lands for 20 år siden var dårlige. Syn på homofili, kjønnsroller, barneoppdragelse, miljøvern for å nevne noen. "Det var så mye bedre før" er et tomt uttrykk med mindre man spesifiserer hva som var bedre.
I 1993 var ting antakelig bedre på disse områdene enn i dag...

Og du kan antakelig skrive løst og ledig om emnet uten å vise til kilder eller i det hele tatt prøve å late som det finnes. Hvis det finnes mindre rasisme i dag, er du ikke enig i at det er en god ting? Tror du foresten at invandringspolitikken vår forverres som følge av for lite rasisme?



Det er selvfølgelig positiv og negativ utvikling innenfor de individuelle områdene, men jeg vil påstå at på de områdene jeg listet så er tilstanden generelt bedre nå enn da. Jeg er langt fra noen ekspert på området så det kan jo tenkes jeg tar feil, men jeg setter pris på f.eks. pappapermen som kom for første gang i 1993 og var på fire uker. Bedre nå og i høyeste grad en steg i riktig retning av likestilling. (Uten at dette enkelte tilfellet skal være et endelig bevis på tesen min).


Pappaperm og likestilling er med på å begrave oss som rase, så det var bedre før, UTEN tvil. Det fødes alt for få hvite nordmenn til at vi som rase vil overleve, det er faktisk en sannhet. 2010 var samlet fruktbarhetstall (SFT) 1.98 for hele befolkningen, innvandrere har av dette i 2008 en SFT på 2.32, altså er SFT for hvite nordmenn faktisk lavere enn 1.98. Har ikke fått noe tall på det, men det kan man sikker regne seg ut til, men vil vel ligge på rundt 1.9 (iflg. http://nhi.no/foreldre-og-barn/europeiske-kvinner-foder-fa-barn-29218.html )
Hvis befolkningen av hvite nordmenn skal opprettholdes må SFT ligge på 2.1, skal den økes så må man over dette. Alle ser vel at dette går rett til H....... ??? På 1970 tallet så lå SFT på 2.5 og så har det gått nedover. Dette må det gjøres noe med, man kan jo løse det med innvandrere, men da vil jo den typiske nordmann forsvinne, men vil vi det så er det sikkert ok det.


Når jeg sprer mine "holdninger" og dere føler dere truffet og utpekt som rasister så er det deres oppgave å motbevise meg, og ingen har gjort en god jobb i det så langt. Det er akkurat som om jeg skulle kalt deg gjerrig, hvorpå du er sterkt uenig og kommer med motsvar. Jeg f.eks. blir beskyldt for å prøve å dempe motparten ved å spille "rasismekortet", men bryr meg ikke nevneverdig over det fordi det i en diskusjon er mine meninger og argumenter som består, ikke mine hensikter. Jeg har derimot ikke noe problem med å kalle deg rasist (hvis du er interessert i å vite det, da), fordi du tilegner en rase eller person egenskaper basert på hudfarge eller opprinnelse. F.eks. kan jeg lese at utlendinger har andre verdier enn oss. Det er også ganske tydlig at du ønsker et hvitt Norge uavhengig av etnisitet, som om Norge ikke hadde fungert tilstrekkelig om alle nordmenn i dag ble svarte i huden. Et klassisk eksempel på rasisme er utsagnet "romfolket er late, de bare stjeler og tigger". Men hadde du gitt en person av romfolket midler til å overleve uten tigging eller stjeling så hadde han nok kuttet tvert, og vi har dermed effektivt fjernet den egenskapen hos personen. Egenskapen kan dermed ikke ha ligget til rasen eller h*ns geografiske opprinnelse, men heller den personens situasjon eller opplærte tankemønster.

Hvorfor, pwb, er det så viktig for deg å stanse innvandring, enn å heller se andre løsninger på problemet? Er alle innvandrere nødt til å bidra? Må alle statlige prosjekter gå i pluss? Er det verre at Norge går minus på en innvandrer som er tatt inn på humant grunnlag, enn at innvandreren lider i hjemlandet sitt?

Har din eller min svært syke mor som står fast i helsekø mer rett på å leve enn en hvilken som helst annen person?
   #66
 22,342     Akershus     0



Jeg mener mange verdier vi hadde her til lands for 20 år siden var dårlige. Syn på homofili, kjønnsroller, barneoppdragelse, miljøvern for å nevne noen. "Det var så mye bedre før" er et tomt uttrykk med mindre man spesifiserer hva som var bedre.
I 1993 var ting antakelig bedre på disse områdene enn i dag...

Og du kan antakelig skrive løst og ledig om emnet uten å vise til kilder eller i det hele tatt prøve å late som det finnes. Hvis det finnes mindre rasisme i dag, er du ikke enig i at det er en god ting? Tror du foresten at invandringspolitikken vår forverres som følge av for lite rasisme?
HSPalm: Hva i huleste har: "Syn på homofili, kjønnsroller, barneoppdragelse, miljøvern" med rasisme å gjøre? Jeg mener at det ikke nødvendigvis har blitt bedre på disse områdene. Dette er forårsaket av "samfunnet", dvs alle rundt oss som påvirker oss slik som etniske nordmenn, innvandrere, utlendinger i utlandet osv. Det kommer en del dårlige holdninger fra utlandet, uten at jeg har sett noen statistikk så virker det for meg at det mere homobanking nå enn i 93, og det blir utført av "ikke" etnisk norske. Dette er det jeg har fått med meg av å lese avisen.

Så kommer du med spørsmålet: "Tror du foresten at invandringspolitikken vår forverres som følge av for lite rasisme?" Hva legger du i rasisme? Noe i retning av rasehat, undertrykkelse eller noe i den duren? Hat og undertrykkelse fører ikke noe godt med seg, og vil aldri gjøre det heller.
pwb
   #67
 2,283     Ski     0



Hvorfor, pwb, er det så viktig for deg å stanse innvandring, enn å heller se andre løsninger på problemet? Er alle innvandrere nødt til å bidra? Må alle statlige prosjekter gå i pluss? Er det verre at Norge går minus på en innvandrer som er tatt inn på humant grunnlag, enn at innvandreren lider i hjemlandet sitt?

Har din eller min svært syke mor som står fast i helsekø mer rett på å leve enn en hvilken som helst annen person?


Tankegangen om å dele alle goder og at vi har nok er fin den, men hva når det er tomt?  Man må kunne være egoist når det gjelder sitt eget land og sine egne. Det er rett og slett for mange folk i visse plasser av verden og vi har ikke mulighet til å hjelpe alle, ja det er hjerterått men slik er det bare.
Regner med at din Mor er en av de som har bygd opp landet og hun fortjener all mulig hjelp og uansett hvor teit/rått det høres ut så bør hun gå foran de som ikke har bygd landet, hvorfor ikke? Hun har sikkert betalt inn mye i skatt og hvorfor skal det gå til de som ikke hører til her? joa, skjønner at hører til her ble litt teit, men hvorfor skal vi gi bort alt?

   #68
 3,109     Norge     0


Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Par problemer her: HSPalm sier ikke at du er rasist. Han (og jeg) har forsøkt å forklare hva som faller innenfor definisjonen. Jeg skjønner at du har et problem med hvordan HSPalm argumenterer, men hvordan ser du for deg at denne argumentasjonsformen relaterer seg til en ideologi om raseoverlegenhet? Jeg ser den ikke, så kan det være at du forsøker det samme ad hominem-argumentet jeg skrev om tidligere for å undergrave HSPalm?


Det er akkurat dette som er problemet i dagens samfunn, folk tørr ikkje sei det dei meinar pga. slike holdningar som  HSPalmher slenger ut.
Kilde? Jeg er ikke redd for å si hva jeg mener, uansett hva HSPalm synes og sier, og jeg er per definisjon en del av "folk". pwb synes å tørre å si hva han mener og han er også en del av "folk". Så hvem er disse menneskene som ikke tør å stå frem med synspunktene sine? Hvor mange er de?



kverulant.
   #69
 678     Bergen     0
Et eksempel som kan belyse situasjonen Norge er i:
Forrutsetninger:

a.Jeg har lyst til å pusse opp badet.
b.Kommunen ønsker å bygge sykehjem.
c.Rørleggeren har mer enn nok å gjøre.

Hva gjør vi?

1. Alternativ:
Jeg og kommunen byr om kapp. Den rikeste får ønsket sitt oppfyllt. Lønnsnivået går opp og vår konkuranseutsatte industri går konkurs.

2. Alternativ:
Kommunen venter med å bygge sykehjem samtidig som eldrebølgen øker behovet.

3. Alternativ:
Vi får hjelp av en utenlandsk rørlegger.

4. Alternativ:
Personbeskatningen økes slik at jeg må vente med å pusse opp badet.

Løsningen som blir brukt i Norge idag er en kombinasjon av alternativ 1-3.

1. Alternativ adresseres slik:
Inflasjonsmålet Norges bank skal sette renten etter er 2,5%. I EU er dette 2 %. Vårt høyere inflasjonsmål innebærer at vi priser oss ut over tid fordi vi ikke har tid til å lage f.eks avispapir for resten av verden men trenger arbeidskraften lokalt. Ved å gjøre dette gjennom høyere inflasjon er tanken at den minst lønnsomme industrien legges ned først. Dersom økningen i lønninger (som er tenkt å gi utslag i økte priser, så økt inflasjon) blir for høy settes renten opp og jeg må vente med min baderomsoppussing. Over tid vil den høye inflasjonen frigjøre arbeidskraft fra å produsere for utlandet til å produsere for Norge.

2. Alternativ adresseres slik:
Handlingsregelen sier vi kan bruke 4% av oljefondet hvert år i Norge. Det skal sikre at det offentliges muligheter til å levere tjenester ikke svinger for mye med oljepris på kort sikt. Samtidig skal 4% grensen sikre at fondet beholder sin verdi etter inflasjon slik at vi også i fremtid skal ha nytte av at denne generasjonen gjør om vår oljeformue til en finansformue. Dette gjør at kommunen må vente litt med å bygge sykehjem da penger holdes tilbake fra offentlig sektor.

3. Alternativ adresseres slik:
Vi har arbeidsinnvandring som hjelper oss å løse arbeidsoppgaver innenlands.

4. Alternativ blir ikke adresert. Der har ikke vært noen bred oppslutning  i det politiske Norge om å øke personbeskatningen på mange år.


Det åpenbare alternativet vil vel være å gå om alternativ 4.
Øk personbeskatningen slik at jeg ikke kan pusse opp badet. Rørleggeren får lavere arbeidspress slik at kommunen kan bygge sykehjemmet rimeligere. Da vi ikke lenger trenger å bygge hus til rørleggeren som kom utenifra for å hjelpe oss får vi kanskje kapasitet til å oppretholde noe eksport industri.

Signatur