2,092    14    4  

kW og kWh/h det samme?

 25,140     Akershus     0
Energiforbruk kan uttrykkes som kW, kWh/h, kWh/y og kWy/y. (y her for year/år)

Er det forskjell på disse eller kan alt forkortes til kW? Noen eksempler på bruk eller linker?
Signatur

   #1
 2,987     Vestlandet     0
KW er effekt. 1w er 1joule/sekund.
1kwh er 1 000w i effekt i ein time. Altså 1 000 joule/s x 3 600 sekund = 3 600 000 joule med energi, eller 3 600kj.

Kwh/y vil eg TRU er kilowattimar fordelt på eit år.
Signatur
   #2
 2,435     Hordaland     0
kW = belastning, eksempelvis en radiatorovn er 2000W, eller 2kW

kWh = forbrukt energi, eksempelvis en 2000W radiatorovn er konstant innkoblet i 1 time så
har man forbrukt 2000Wh, eller 2kWh. kWh skrives ofte som kWt i Norge.

kWh/h = forbrukt energi pr time, eksempelvis 2000W radiatorovn med termostatstyring er innstilt til 24*C i et rom. Varmeovnen vil være innkoblet og utkoblet i perioder, som gjerne gir ulikt forbruk fra time til time, avhengig av oppvarmingsbehovet. Ved konstant logging kan dette energiforbruket splittes opp til hvor mange kWh som er forbrukt hver enkelt time. Dette kan igjen presenteres i grafer og tabeller, hvor man ofte benytter benevnelsen kWh/h for å vise snittforbruket eller det reelle forbruket pr time.

kWh/y = forbrukt energi pr år, går ut på det samme som over, men da fordelt over 1 år.

kVArh = reaktivt forbrukt. En del energimålere beregner også reaktiv effekt fra induktive og kapasitive laster, hvor dette oppgis som kVArh.
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 25,140     Akershus     0
UBakrunnen for spørsmålet er et utsagn i en, trolig god, kilde:

"Verdens energiforbruk er 16 TWy/y" (et kjempetall)
http://asrc.albany.edu/people/faculty/perez/Kit/pdf/a-fundamental-look-at%20the-planetary-energy-reserves.pdf

Det gir mening for meg.

Her: https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy#Overview

fremkommer en figur med en forundelig blanding av Energy consuption, power demand som 16 TW og Annual i skyggen ned til venstre.

Jeg forstår ikke figuren. Etter min mening omformer den 16 TWy/y til 16 TW/y eller 16TJoule per sekund per år. Figurtegneren forsøker å redde sin benevning ved å skrive "power demand 16 kW", men effektbehov (generatorstørrelse) har ikke direkte sammenheng med energibehov (magasinstørrelse).

Figurens kilde sier 16 TWy/y, noe som gir mening og som kan oversettes til ca 400 ExaJoule/year eller energimengde per år.

Jeg mener figuren er feil. Den er forsøkt innført også på norsk wikipedia av en sivilingeniør elektro.

Takknemlig om noen har kommentarer eller forslag til korrigeringer, alternativt forklarer hvor jeg og kilden tar feil.

Andre kilder som kan støtte eller miskreditere referert kilde?

Signatur
   #4
 2,435     Hordaland     0
Jeg forstår ikke helt hva de forsøker å illustrere i kildene du henviser til.

Strømproduksjonen bare i Norge pr år er langt høyere enn 16TWh. I så måte fremstår det som helt feil at verdens energibehov er 16TW-yr (hva nå enn det skal bety).

https://no.wikipedia.org/wiki/Energi_i_Norge

Elektrisitet

Produksjonen av elektrisk kraft var 134,2 TWh i 2013, av dette ble 96,1 % produsert i vannkraftverk, 2,5 % i varmekraftverk og vindkraft 1,4 %. Det ble eksportert 15,1 TWh elektrisk energi og importert 10,1 TWh, altså en nettoeksport på 5 TWh.

Totalt bruttoforbruk av elektrisk energi var 129,2 TWt i 2013. Bruttoforbruket inkluderer alt forbruk, også det som brukes til utvinning av råolje og naturgass og tap i overføringsnettet. I kraftkrevende industri var forbruket 34,4 TWh, i oljesektoren 6,2 TWh og til alminnelig forsyning ble det brukt 76,6 TWh. Alminnelig forsyning er husholdninger, tjenesteytende sektor og annen ikke-kraftintensiv industri.


Øvrige kilder ang strømforbruket i Norge:
http://statnett.no/Drift-og-marked/Data-fra-kraftsystemet/Nokkeltall-1974-2012/

Edit:
Jeg ser nå hva de forsøker å illustrere.

16TW-yr er oppgitt som "terrawatt-år" (til sammenligning med "lys-år"), ikke som "terrawatt pr år".

Mer info:
https://www.aps.org/policy/reports/popa-reports/energy/units.cfm

Terawatt-year (TWyr):

1 TWyr = 8.76 x 1012 kWh = 31.54 EJ = 29.89 quad

Signatur
  (trådstarter)
   #5
 25,140     Akershus     1
En finner "originalen" til figuren nederest i denne:

http://asrc.albany.edu/people/faculty/perez/Kit/pdf/a-fundamental-look-at%20the-planetary-energy-reserves.pdf

Her er opplistet antatte endelige energikilder i TWy/y, det gir mening.

Fornybare antatt utnyttbare energikilder, er nettopp fornybare, og er oppgitt i TWy/y, det gir mening på linje med Joule/year

Forfatteren av figuren mener at y kan forkortes mot y og en sitter igjen med kW.

Ok kW og kWh/h eller TWy/y er alle uttrykk for energi per en eller annen tidsenhet, men konseptuelt er det forskjel på uttrykkene idet energimengden er midlet over forskjellig tidsrom.

I tillegg blir det imo rot med "power consuption in TW per annual (i.e. year))

Signatur
  (trådstarter)
   #6
 25,140     Akershus     0
......
Edit:
Jeg ser nå hva de forsøker å illustrere.

16TW-yr er oppgitt som "terrawatt-år" (til sammenligning med "lys-år"), ikke som "terrawatt pr år".

Mer info:
https://www.aps.org/policy/reports/popa-reports/energy/units.cfm

Terawatt-year (TWyr):

1 TWyr = 8.76 x 1012 kWh = 31.54 EJ = 29.89 quad



Nja. I kilden står 16 kWy/y etter regnestykket ditt over ca 400 EJ/y

Problemet er at figurenpå WP referer til 16 TW i tillegg kommer teksten lenger ned "Annualy"

Dette forstår jeg slik at kilden sier 16TWy/y mens WP sier at "World energy consuption is ?, (power demand is 16TW) per year"

Signatur
   #7
 2,435     Hordaland     0
kW og kWh/h det samme? - BB5576.png - KjellG

I følge bildet her (som er klippet ut av kilden du linket til), så står det 16TW-yr per year.

16TWyr = 16 terrawattår
16TWyr/y = 16 terrawattår pr år
16TWh = 16 terrawattimer
16TWh/y = 16 terrawattimer pr år

Her er det stor forskjell, og slik jeg ser det oppgis verdens energibehov til 16TW-yr pr år, altså 16 terrawattår per år.

Regnestykket ble sitert herfra:

kW og kWh/h det samme? - BB5577.png - KjellG
Kilde: https://www.aps.org/policy/reports/popa-reports/energy/units.cfm
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 25,140     Akershus     0
16TW-yr, 16TWy, 16TWyr er imo forskjellige skrivemåter for det samme: 16 Terrawattår, beklager om jeg har vært uklar her.

Figuren over oppgir "World energy consumption 16 TW-yr per year" dette kan skrives som 16TWyr/yr eller som 16TWy/y, men det er ikke slik det er uttrykt på WP der en blander inn effekt per år.

Kildens: "World energy consumption 16 TW-yr per year" omskrives til
WPs: "World energy consumption (Power demand of 16TW) annually [i.e. per year]"

Det siste er etter min oppfatning totalt meningsløst.
Signatur
   #9
 2,435     Hordaland     0
Jeg skal ikke utelukke at det står feil informasjon på wikipedia siden. Det var så mye tekst der at jeg orket ikke å lese gjennom.

I forhold til den første kilden som du linket til, så forstår jeg det som at informasjonen er riktig. Jeg trodde dog det var på den første kildesiden du linket til du oppfattet det som feilinformasjon.

WPs: "World energy consumption (Power demand of 16TW) annually [i.e. per year]"

Det siste er etter min oppfatning totalt meningsløst.


Det er vel ikke helt meningsløst, men det mangler antagelig en bokstav eller to der ja. Wikipedia er åpent for at du som leser kan korrigere det du mener er feil. Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 25,140     Akershus     0
Det er kun figuren som er av interresse.
Takk for linken til large scale units!

Ad editering på WP, jeg har vært der og jeg har argumentert - for døve ører.

Neste trekk blir trolig å tegne om figuren til EJ/år og bruke den på norsk WP. Å diskutere mer med figurforfatteren synes nytteløst.


Vil gjerne ha innspill fra flere mhp denne figuren.
Signatur