@ADAV Veldig interessant å lese om din vurdering av plast. Resonnementet ditt virker svært fornuftig. Jeg tror du har tatt med noen vurderinger som ellers har blitt glemt bort i moderne byggemetoder. Hvordan ville du bygd opp vegg / tak i et tilbygg hvor man har muligheten til å kjøre på med 25/30cm isolasjon?
Der er en jo strengt tatt borti det samme om en forutsetter at det skal bygges et tilbygg til et gammelt hus som ikke har dampsperre fra før. For hvordan sikrer en seg da mot kuldebroer i overgang mellom det gamle og nye, og hva vil kunne skje i tak om en skal inn på det gamle taket. Dette er et problemfelt. Enten en vil eller ikke. Den nye anbefalte løsning (husker ikke om den er med i TEK10) hvor en ofte bruker 8" + 2" eller 6" + 2" med dampsperre på hovedstendere nettopp for å unngå punkteringer og svake overganger er klart en forbedring fra før. Alt dette forutsetter imt. at tømrer gjør en god jobb, men også at en ikke kommer i ettertid og vil ha en ekstra varmepumpe, en ekstra utekran, parabol eller kort sagt perforerer veggen med en dårlig isolert løsning i boligens livsløp. Realistisk? Neppe.
Så jeg tenker at diffusjonsåpne løsninger er gode, velprøvde og sikrere ift. kondens. Selv om plast dominerer er de så absolutt velprøvde. Alle som har revet i hus fra før plasten kom har dett dem.
Så jeg tenker en vindsperre (Isola soft, Icopal windbreaker, Nortett el.l.) på asfaltplatene om du bor vindutsatt til - selv har jeg kun tatt hjørner og vindu/dør utv. - rause lekter på kledningen, 6" reisverk, isolasjon i denne (velg en uten bromerte flammehemmere), en diffusjonsåpen duk på denne (i stedet for plast) Tyvek fra Dupont, eller isola soft. Da kan en bruke den samme ute og inne, og en slipper fra problemene vi VET PVC er med og forårsaker ift. inneklima. Da kan du igjen legge på 2,3 eller 4"i den innerste del etter ønske uten å bekymre deg for kondensering inne i konstruksjonen. ;) Jeg sverger til ullpapp og ville brukt det til sist før plating inne. På alle flater egentlig. 300 gr. m2 er tilstrekkelig, men under parkett er 450 gr. m2 å foretrekke. Merk at mot grunn (hvor du støper gulv) ville jeg ALLTID gått på en PE-sperre (radon) fremfor PVC. Dette ble kanskje ikke så helhetlig, les under...
Denne bloggen http://okohuset.blogspot.no/2012_01_01_archive.html har ekstremt mye god info om denne og mange andre problemstillinger ift. bygging, og dette prosjektet baserer seg også på naturlig ventilasjon. Ift. takløsning kan du også lese mer der. Veldig mye god informasjon. :)
En del av nøkkelen er å gjøre god research men også være nøye i gjennomføringen av de løsningene en velger.
Lykke til! Og til alle som evt. er uenig eller har ting å tilføre, så er jeg veldig åpen for å lære noe nytt. Men det hjelper om kunnskapen er basert på erfaring over tid. Da biter den litt lettere på. ;D
Ha en fortsatt fin dag! Her snør det...
Siste redigering: Thursday, October 25, 2012 1:06:56 PM av ADAV
Jeg tenkte jeg skulle prøve å si noe om energibruk og energieffektivitet i et slikt prosjekt. i starten var det tydelig at huset hadde et høyt energibehov. Alt var uisolert, vinduer gamle, flere var punkterte og var av typen Nordan som hadde "seget" på kula etter nesten 40 år. De var vanskelig å lukke... Dørene var trekkfulle, noen av vinduene i kjeller var knust og platet for osv. Dette har kommet seg gradvis, men det er først kommende vinter jeg vil merke effekten av ferdig isolering. Samtidig er mer av huset enn tidligere år ferdigstilt og tatt i bruk så det er ikke sikkert forskjellen blir stor. Vi får se. P-romsareal er 109 kvm., bra. 144 kvm. og bta. ca. 180 kvm. I tillegg kommer ikke målbart areal på loft med ca. 30 kvm. Her er tall så langt;
01.10.12 26563 Elektronisk overførsel 1137 30
01.09.12 25426 Elektronisk overførsel 870 31
01.08.12 24556 Elektronisk overførsel 856 31
01.07.12 23700 Elektronisk overførsel 1067 30
01.06.12 22633 Elektronisk overførsel 1253 31
01.05.12 21380 Elektronisk overførsel 951 30
01.04.12 20429 Elektronisk overførsel 1455 31
01.03.12 18974 Elektronisk overførsel 1593 29
01.02.12 17381 Elektronisk overførsel 1802 31
01.01.12 15579 Elektronisk overførsel 1906 31
01.12.11 13673 Elektronisk overførsel 1445 30
01.11.11 12228 Elektronisk overførsel 1271 31
01.10.11 10957 Elektronisk overførsel 855 30
01.09.11 10102 Elektronisk overførsel 559 31
01.08.11 9543 Elektronisk overførsel 198 14
18.07.11 9345 Generert verdi 17 14
04.07.11 9328 Internett Din Kundekonto 927 63
02.05.11 8401 Internett Din Kundekonto 2446 62
01.03.11 5955 Internett Din Kundekonto 2914 56
04.01.11 3041 Internett Din Kundekonto 228 3
01.01.11 2813 Beregnet 2813 37
25.11.10 0 Avlest av everket 0 0
Jeg har tatt med fra ny måler ble satt inn, og 01.08.11 startet automatisk avlesning, og det er veldig greit. Måler står i dag på ca. 27.500, så det skulle bli omtrent 28.500 Kwt på to år, eller 14.250 Kwt. pr. år. Da har jeg fyrt endel, men ikke kjøpt for mer enn 1.000 kr. i ved. Mye av det jeg har revet er fyrt opp.
Det har faktisk ikke skjedd så veldig mye. Alt er imt. ryddet ute, og det ble noen lass til gjennvinningsstasjon... Vært mye dårlig også siden i høst, så dagene jeg har vært opplagt har ikke vært så mange.
I tillegg har det blitt ryddet endel i kjeller, og handlet inn for innredning. Så det er neste på programmet. Da blir det nok mye bilder. ;)
Ellers holder jeg på med en liten nøtt... Isolere veggene innvendig i kjeller (75 cm. steinfylt betongmur) med 20 mm. Litex... eller la vær. Skal ha primer, 12 mm. Litex (Tetti) hellimt på gulv før netting, kabler, flytstøp og fliser, men er veldig usikker på veggene. Utsiden har ca. 60% over bakken med støp rundt hele huset 1 m. ut med fall og vil bli flislagt. Mao. ingen isolering ute. Men tett 1 m. ut fra når ferdig. Må ta noen beregninger og undersøke litt, men nå med 4 grader der nede er RF 30%, så det er ikke noe fuktproblemer. Men jeg vil ha en fuktsikker løsning. Forske litt...
Ellers tiner jeg vann. Jippi! Etter et vannledningsbrudd på hovedvannledning (kommunal) i gaten ble trykket redusert, og jeg (og naboer) fikk skittvann med rusk inn. Stengte da stoppekranen min, for jeg vil nødig ha mye sånt inn i en innbyggingssisterne. Dette var lørdag, og da vannet kom tilbake, fikk jeg ikke en dråpe. :( Fant frosten rett utenfor med en trekkefjør og prøvde å tine rett på røret i 7 timer i går... Ikke tale om. Har vært på Jula i dag og fått en tinekabel som tres i røret og som nå tiner litt og litt utover. Så sånn går nu dagan. Har tint samme plass en gang før, så jeg regner med det kommer... Da vannledning ble skiftet en gang på 80-tallet tok de ikke jobben med å grave opp under utetrapp og grunnmur, så der er nok problemet. Løst permanent når det er tint... Minus 15 ute så jeg må vel ta tiden til hjelp. Ikke noe kult å være uten da...
Veldig interessant å lese om din vurdering av plast. Resonnementet ditt virker svært fornuftig. Jeg tror du har tatt med noen vurderinger som ellers har blitt glemt bort i moderne byggemetoder. Hvordan ville du bygd opp vegg / tak i et tilbygg hvor man har muligheten til å kjøre på med 25/30cm isolasjon?
Der er en jo strengt tatt borti det samme om en forutsetter at det skal bygges et tilbygg til et gammelt hus som ikke har dampsperre fra før. For hvordan sikrer en seg da mot kuldebroer i overgang mellom det gamle og nye, og hva vil kunne skje i tak om en skal inn på det gamle taket. Dette er et problemfelt. Enten en vil eller ikke. Den nye anbefalte løsning (husker ikke om den er med i TEK10) hvor en ofte bruker 8" + 2" eller 6" + 2" med dampsperre på hovedstendere nettopp for å unngå punkteringer og svake overganger er klart en forbedring fra før. Alt dette forutsetter imt. at tømrer gjør en god jobb, men også at en ikke kommer i ettertid og vil ha en ekstra varmepumpe, en ekstra utekran, parabol eller kort sagt perforerer veggen med en dårlig isolert løsning i boligens livsløp. Realistisk? Neppe.
Så jeg tenker at diffusjonsåpne løsninger er gode, velprøvde og sikrere ift. kondens. Selv om plast dominerer er de så absolutt velprøvde. Alle som har revet i hus fra før plasten kom har dett dem.
Så jeg tenker en vindsperre (Isola soft, Icopal windbreaker, Nortett el.l.) på asfaltplatene om du bor vindutsatt til - selv har jeg kun tatt hjørner og vindu/dør utv. - rause lekter på kledningen, 6" reisverk, isolasjon i denne (velg en uten bromerte flammehemmere), en diffusjonsåpen duk på denne (i stedet for plast) Tyvek fra Dupont, eller isola soft. Da kan en bruke den samme ute og inne, og en slipper fra problemene vi VET PVC er med og forårsaker ift. inneklima.
Da kan du igjen legge på 2,3 eller 4"i den innerste del etter ønske uten å bekymre deg for kondensering inne i konstruksjonen. ;) Jeg sverger til ullpapp og ville brukt det til sist før plating inne. På alle flater egentlig. 300 gr. m2 er tilstrekkelig, men under parkett er 450 gr. m2 å foretrekke. Merk at mot grunn (hvor du støper gulv) ville jeg ALLTID gått på en PE-sperre (radon) fremfor PVC. Dette ble kanskje ikke så helhetlig, les under...
Denne bloggen http://okohuset.blogspot.no/2012_01_01_archive.html har ekstremt mye god info om denne og mange andre problemstillinger ift. bygging, og dette prosjektet baserer seg også på naturlig ventilasjon. Ift. takløsning kan du også lese mer der. Veldig mye god informasjon. :)
En del av nøkkelen er å gjøre god research men også være nøye i gjennomføringen av de løsningene en velger.
Lykke til! Og til alle som evt. er uenig eller har ting å tilføre, så er jeg veldig åpen for å lære noe nytt. Men det hjelper om kunnskapen er basert på erfaring over tid. Da biter den litt lettere på. ;D
Ha en fortsatt fin dag! Her snør det...
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
01.10.12 26563 Elektronisk overførsel 1137 30
01.09.12 25426 Elektronisk overførsel 870 31
01.08.12 24556 Elektronisk overførsel 856 31
01.07.12 23700 Elektronisk overførsel 1067 30
01.06.12 22633 Elektronisk overførsel 1253 31
01.05.12 21380 Elektronisk overførsel 951 30
01.04.12 20429 Elektronisk overførsel 1455 31
01.03.12 18974 Elektronisk overførsel 1593 29
01.02.12 17381 Elektronisk overførsel 1802 31
01.01.12 15579 Elektronisk overførsel 1906 31
01.12.11 13673 Elektronisk overførsel 1445 30
01.11.11 12228 Elektronisk overførsel 1271 31
01.10.11 10957 Elektronisk overførsel 855 30
01.09.11 10102 Elektronisk overførsel 559 31
01.08.11 9543 Elektronisk overførsel 198 14
18.07.11 9345 Generert verdi 17 14
04.07.11 9328 Internett Din Kundekonto 927 63
02.05.11 8401 Internett Din Kundekonto 2446 62
01.03.11 5955 Internett Din Kundekonto 2914 56
04.01.11 3041 Internett Din Kundekonto 228 3
01.01.11 2813 Beregnet 2813 37
25.11.10 0 Avlest av everket 0 0
Jeg har tatt med fra ny måler ble satt inn, og 01.08.11 startet automatisk avlesning, og det er veldig greit. Måler står i dag på ca. 27.500, så det skulle bli omtrent 28.500 Kwt på to år, eller 14.250 Kwt. pr. år. Da har jeg fyrt endel, men ikke kjøpt for mer enn 1.000 kr. i ved. Mye av det jeg har revet er fyrt opp.
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
ps liker din "finn" filofosi :D
er litt i samme baner selv, men problemet med trøndelag er at utbudet er sikkert mye mere begrenset
Gjør Det Selv, kanskje...
I tillegg har det blitt ryddet endel i kjeller, og handlet inn for innredning. Så det er neste på programmet. Da blir det nok mye bilder. ;)
Ellers holder jeg på med en liten nøtt... Isolere veggene innvendig i kjeller (75 cm. steinfylt betongmur) med 20 mm. Litex... eller la vær. Skal ha primer, 12 mm. Litex (Tetti) hellimt på gulv før netting, kabler, flytstøp og fliser, men er veldig usikker på veggene. Utsiden har ca. 60% over bakken med støp rundt hele huset 1 m. ut med fall og vil bli flislagt. Mao. ingen isolering ute. Men tett 1 m. ut fra når ferdig. Må ta noen beregninger og undersøke litt, men nå med 4 grader der nede er RF 30%, så det er ikke noe fuktproblemer. Men jeg vil ha en fuktsikker løsning. Forske litt...
Ellers tiner jeg vann. Jippi! Etter et vannledningsbrudd på hovedvannledning (kommunal) i gaten ble trykket redusert, og jeg (og naboer) fikk skittvann med rusk inn. Stengte da stoppekranen min, for jeg vil nødig ha mye sånt inn i en innbyggingssisterne. Dette var lørdag, og da vannet kom tilbake, fikk jeg ikke en dråpe. :( Fant frosten rett utenfor med en trekkefjør og prøvde å tine rett på røret i 7 timer i går... Ikke tale om. Har vært på Jula i dag og fått en tinekabel som tres i røret og som nå tiner litt og litt utover. Så sånn går nu dagan. Har tint samme plass en gang før, så jeg regner med det kommer... Da vannledning ble skiftet en gang på 80-tallet tok de ikke jobben med å grave opp under utetrapp og grunnmur, så der er nok problemet. Løst permanent når det er tint... Minus 15 ute så jeg må vel ta tiden til hjelp. Ikke noe kult å være uten da...
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/