Hvis du kjøper ny rentbrennende ovn, så bør du absolutt legge inn tilluft utenfra.
å si noe slikt er direkte missvisende og feil. hvorfor i alle dager skal behovet for et lukket system med egen lufttilførsel gjøre seg gjeldende bare fordi en bytter ut den gamle ovnen med en ny? behovet for luft endrer seg ikke i vesentlig grad bare fordi ildstedet oppgraderes.
innlegg som dette illustrere at ikke alle burde svare på alt....
.Thag
Det var da voldsomt ?
TS ber om råd, og de fleste her skriver ut fra erfaring. Det gjør jeg også.
I mitt tilfelle installasjon av Jøtul F-520 i mai i forbindelse med nybygg (tilbygg uten balansert ventilasjon). Jeg har lagt inn 100 mm tilluft via gulv, og har fått et fantastisk ildsted. Underveis i byggefasen pratet jeg med en rekke håndverkere om tilluft på nye rentbrennende ovner. De fleste håndverkerne fortalte at deres erfaring med rentbrennende ovner var at ovnsdøra måtte stå på gløtt, for å gi nok luft. Det har jeg sluppet. I tillegg har jeg selvfølgelig diskutert dette med installatør og forhandler.
Er det slik at det kun er noen på dette forumet er kvalifisert til å dele erfaringer ?
Overhodet ikke. Det var mer et uttrykk for generell frustrasjon over at enkelte her inne gir råd tuftet på intet annet enn ukvalifiserte meninger og synsing... Som ofte kan skjære galt av sted for den stakkaren som lurer på noe...
Problemet med erfaringer og synsing er at det ikke alltid er blandet en dose kunnskap. Som i tilfellet ditt. Tilfellet du beskriver hos deg selv er ikke sammenlignbart med TS' fordi ditt var i forbindelse med nytt påbygg. Da er tettheten på bygget en helt annen, og da *er* det relevant å dra opp temaet med tilluft i lukket system. (Det at TS likevel viste seg å skulle tette bygget mest mulig kom ikke frem før etter ditt innlegg.) Hadde du hatt kunnskap om emnet, ikke bare selvopplevd erfaring, hadde du visst om dette. Og jeg trekker ikke dine erfaringer i tvil, de er bare ikke sammenlignbare her.
Dermed illustrerer det poenget mitt - at din erfaring og synsing ikke er relevant i saken slik TS la den fram til å begynne med. At noen her inne hardnakket mente at det var nødvendig er villedende informasjon og vil bare skape unødig hodebry og eventuelle utgifter...
For øvrig har jeg en kommentar til de håndtverkerne som sa at ovnsdøra måtte stå på gløtt for at det skulle brenne i rentbrennende ovner i nye hus dersom det ikke var tilførsel av luft. Håper ikke noen leverandører og montører har bifalt denne konklusjonen, for de harde fakta er ikke helt slik: Og la meg illustrerer med en case: Vi bygget et nytt hus i 2007, ikke etter TEK10 selvsagt, men tettet etter alle kunstens regler. Uten friskluftstilførsel. Så når ildstedet ble montert, fungerte det ikke, DVS det brant ikke, for det fikk ikke luft. Ikke før huseieren lukket opp et vindu. Og her kommer poenget jeg prøver å få frem: Det hjelper ikke å åpne døra til ildstedet for å øke trekken dersom luftenmengden *inn* i bygget ikke økes.
Dersom du har tenkt å ende opp med det tetteste huset nord for Fauske ville jeg helt klart ha lagt det inn Diameteren bør du nesten høre med fagmann innenfor ildsteder om, mulig at det står anbefalt på hver enkelt ovn du kikker på? .Thag
Tror det holder med mindre, men sjekk med en leverandør av ovn.
Skal pipe rehabiliteres også så kan tilluft gjennom pipe vurderes.
Forøvrig vil jeg vel ikke si at det er helt tull å ikke gjøre det selv om man ikke tetter huset mer heller. En ovn som brenner trenger luft og skaper 'undertrykk' i huset dersom det ikke er egen tilluft. I en slik situasjon blir det da 'sugd' inn ekstra med luft og i fyringssesong er denne lufta som regel ganske kald. Det gjør at det trekkes inn ekstra med kald luft i huset og kan føre til (gulv)kalde områder ellers i rommet/huset. Ved egen tilluft unngår man dette.
Vi satt inn peis og pipe i vinter, og kjøpte da pipe med frisklufttilførsel. Fungerer knall. Men jeg antar du allerede har pipe og da er det nok lurt å legge inn et rør fra utsiden. Før vi bestemte oss for sånn pipe forhørte vi oss litt, og den lokale peismontøren foreslo 100 mm rør. Men om det er standard eller det var det som passet til vårt hus og peis vet jeg ikke
Problemet med erfaringer og synsing er at det ikke alltid er blandet en dose kunnskap. Som i tilfellet ditt. Tilfellet du beskriver hos deg selv er ikke sammenlignbart med TS' fordi ditt var i forbindelse med nytt påbygg. Da er tettheten på bygget en helt annen, og da *er* det relevant å dra opp temaet med tilluft i lukket system. (Det at TS likevel viste seg å skulle tette bygget mest mulig kom ikke frem før etter ditt innlegg.) Hadde du hatt kunnskap om emnet, ikke bare selvopplevd erfaring, hadde du visst om dette. Og jeg trekker ikke dine erfaringer i tvil, de er bare ikke sammenlignbare her.
Dermed illustrerer det poenget mitt - at din erfaring og synsing ikke er relevant i saken slik TS la den fram til å begynne med. At noen her inne hardnakket mente at det var nødvendig er villedende informasjon og vil bare skape unødig hodebry og eventuelle utgifter...
....
.Thag
Ønsker ikke å ødelegge denne tråden, så dette blir en aller siste replikk til Thag;
Tilbygget jeg skriver om er bygget med friskluftventiler i veggene, altså ikke som tett bygg (som jeg skrev over, i parantes "uten balansert ventilasjon").
Alle mennesker tolker det man leser, hører, observerer. Det finnes ingen fasit på hva som er rett eller gal tolkning.
Overhodet ikke. Det var mer et uttrykk for generell frustrasjon over at enkelte her inne gir råd tuftet på intet annet enn ukvalifiserte meninger og synsing... Som ofte kan skjære galt av sted for den stakkaren som lurer på noe...
Problemet med erfaringer og synsing er at det ikke alltid er blandet en dose kunnskap....
Dermed illustrerer det poenget mitt - at din erfaring og synsing ikke er relevant ...
For øvrig har jeg en kommentar til de håndtverkerne som sa at ovnsdøra måtte stå på gløtt for at det skulle brenne i rentbrennende ovner i nye hus dersom det ikke var tilførsel av luft.
.Thag
Ser ikke helt hvor du vil. De fleste her er amatører og uttaler seg ut fra egen erfaring. Noen med en blanding av synsing og kunnskap.
Ok, du mener at uttalerett har bare dem med kunnskap? Dessverre er det slik at også folk med fagbrev tar feil. (Vi hadde en lengre debatt der en installatør ikke ville sette opp en ujordet kontakt i ujordet rom på ellers jordet kurs. Han tok feil, men begynte å bli ufin og ta i bruk hersketeknikker). Byggebolig er nok mest tjent med at alle synger med sitt nebb, ellers dør dette forumet.
I dette konkrete eksempelet var rådet om frisklufttilførsen fornuftig, men dessverre ikke uttømmende. Fordelen da er at andre, være seg synsere eller fagfolk, kan utdype.
Ellers er det alltid hyggelig med dyktige fagfolk på forumet, da lærer vi andre .
La opp til frisk luft i faderens his som er over hundre år gammelt. Nå har det riktignok blitt renovert en del, men langt ifra tett hus.ovnen brant finere og opptenningen gikk lettere etter vi monterte friskluft. Så fikk prøvd effekten før og etter.
Mitt inntrykk er at ildsteder brenner bedre med frisk kald (?) luft utenfra. Og det vil være en fordel om du en gang senere skal tette huset mer eller montere balansert ventilasjon.
Hjemme velger jeg å ikke montere frisk lufttilførsel da det blir for mye jobb. Vårt hus er 3 etasjer og 1987-tett. Hadde det vært enkelt hadde jeg montert.
. Selv om enkelte ovner bare har tilkobling for mindre rør blr man ikke velge mindre diameter enn 100mm pga motstanden i røret.
For ordens skyld er innlegget mitt basert på hva jeg hører i og med st jeg jobber med murere og andre som jeg tror har greie på det. Jeg tar det de sier som god fisk, men det kan være feil.
Egen erfaring er at en har to tre forhold ift behov/ønske om å legge egen/egne kanal(er) for tilluft i prioritert rekkefølge:
1 behov for luft for forbrenning (les hvor "tett er huset") 2 ønsket om å unngå trekk/(gulvtrekk) i rommet 3 enøk (hvor hensiktsmessig blir oppvarimingen av luften (trekken) i huset)
Ift pkt 2 har jeg erfaring fra hhv egenbolig (renovert med balansert ventilasjon), litt større reisverkshytte og laftet hytte (med flere ildsteder og åpen seterpeis. Bunnlinjen slik jeg ser det er at det er en klar fordel å etablere kanaler for tilluft (eventuelt med spjeld) dersom forholdene ligger til rette for dette.
Det er vel to momenter som spiller inn i vurderingen om du bør ha egen tilluft. 1) støtter ovnen du har tenkt å sette inn dette 2) ønsker du at ovnen skal ha tilgang på luft uavhengig av hvor mye luft du ellers har i rommet
Det siste er egentlig helt uavhengig av om du bytter ovn eller ikke - det viktige blir om ovnen du har/får har støtte for tilluft. Det har gjerne ikke eldre ovner og dermed blir dette gjerne aktuelt med ny ovn.
Men du må sjekke hvilken tilførsel ovnen du tenker å kjøpe. Vi bygget nytt hus for 4 år siden og hadde valg om å få frisk luft via pipa eller bjelkelaget. På den ovnen vi valgte ville vi fått en stygg "klump" bak ovnen dersom vi hadde fått tilluft via pipa. Vi får tilluften via bjelkelaget (kommer opp av gulvet). Dimensjonen på tilluften står på ovnen. Er ganske sikker på at vår er 100mm.
Jeg fikk dem til å lage ett spjell på innluften slik st jeg kan stenge den av for å unngå at kald luft trekkes inn i ovnen på kalde dager. Min kundevennlige leverandør leverte det den masete kunden (jeg) ønsket- men det tror jeg egentlig bare var tull fra min side. Spjellet er mer til irritasjon og jeg tror effekten er tilnærmet ingen.
Signatur
- TEK
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Nøyaktig kor tett me får huset er vanskeleg å veta. Planen er utvendig etterisolering og vindtetting. Ny Innvendig dampsperra og alt av vindu og dører skiftast. Så eg håpar jo å få det ganske tett.
Balansert ventilasjon vert montert.
Det er i dag Lecapipa, som me ikkje har vurdert å skifta.
Stort sett alt skal fjernast innvendig, så eg trur det skal Vera grei tilkomst til å få lagt luftrøyr i bjelkelaget og ut. Dette kjem då opp gjennom golvet rett under ovn?
Overhodet ikke. Det var mer et uttrykk for generell frustrasjon over at enkelte her inne gir råd tuftet på intet annet enn ukvalifiserte meninger og synsing... Som ofte kan skjære galt av sted for den stakkaren som lurer på noe...
Problemet med erfaringer og synsing er at det ikke alltid er blandet en dose kunnskap. Som i tilfellet ditt. Tilfellet du beskriver hos deg selv er ikke sammenlignbart med TS' fordi ditt var i forbindelse med nytt påbygg. Da er tettheten på bygget en helt annen, og da *er* det relevant å dra opp temaet med tilluft i lukket system. (Det at TS likevel viste seg å skulle tette bygget mest mulig kom ikke frem før etter ditt innlegg.) Hadde du hatt kunnskap om emnet, ikke bare selvopplevd erfaring, hadde du visst om dette. Og jeg trekker ikke dine erfaringer i tvil, de er bare ikke sammenlignbare her.
Dermed illustrerer det poenget mitt - at din erfaring og synsing ikke er relevant i saken slik TS la den fram til å begynne med. At noen her inne hardnakket mente at det var nødvendig er villedende informasjon og vil bare skape unødig hodebry og eventuelle utgifter...
For øvrig har jeg en kommentar til de håndtverkerne som sa at ovnsdøra måtte stå på gløtt for at det skulle brenne i rentbrennende ovner i nye hus dersom det ikke var tilførsel av luft. Håper ikke noen leverandører og montører har bifalt denne konklusjonen, for de harde fakta er ikke helt slik: Og la meg illustrerer med en case: Vi bygget et nytt hus i 2007, ikke etter TEK10 selvsagt, men tettet etter alle kunstens regler. Uten friskluftstilførsel. Så når ildstedet ble montert, fungerte det ikke, DVS det brant ikke, for det fikk ikke luft. Ikke før huseieren lukket opp et vindu. Og her kommer poenget jeg prøver å få frem: Det hjelper ikke å åpne døra til ildstedet for å øke trekken dersom luftenmengden *inn* i bygget ikke økes.
.Thag
Dersom du har tenkt å ende opp med det tetteste huset nord for Fauske ville jeg helt klart ha lagt det inn
Diameteren bør du nesten høre med fagmann innenfor ildsteder om, mulig at det står anbefalt på hver enkelt ovn du kikker på?
.Thag
Tror det holder med mindre, men sjekk med en leverandør av ovn.
Skal pipe rehabiliteres også så kan tilluft gjennom pipe vurderes.
Forøvrig vil jeg vel ikke si at det er helt tull å ikke gjøre det selv om man ikke tetter huset mer heller. En ovn som brenner trenger luft og skaper 'undertrykk' i huset dersom det ikke er egen tilluft. I en slik situasjon blir det da 'sugd' inn ekstra med luft og i fyringssesong er denne lufta som regel ganske kald. Det gjør at det trekkes inn ekstra med kald luft i huset og kan føre til (gulv)kalde områder ellers i rommet/huset. Ved egen tilluft unngår man dette.
Ønsker ikke å ødelegge denne tråden, så dette blir en aller siste replikk til Thag;
Tilbygget jeg skriver om er bygget med friskluftventiler i veggene, altså ikke som tett bygg (som jeg skrev over, i parantes "uten balansert ventilasjon").
Alle mennesker tolker det man leser, hører, observerer. Det finnes ingen fasit på hva som er rett eller gal tolkning.
Ser ikke helt hvor du vil. De fleste her er amatører og uttaler seg ut fra egen erfaring. Noen med en blanding av synsing og kunnskap.
Ok, du mener at uttalerett har bare dem med kunnskap?
Dessverre er det slik at også folk med fagbrev tar feil. (Vi hadde en lengre debatt der en installatør ikke ville sette opp en ujordet kontakt i ujordet rom på ellers jordet kurs. Han tok feil, men begynte å bli ufin og ta i bruk hersketeknikker). Byggebolig er nok mest tjent med at alle synger med sitt nebb, ellers dør dette forumet.
I dette konkrete eksempelet var rådet om frisklufttilførsen fornuftig, men dessverre ikke uttømmende. Fordelen da er at andre, være seg synsere eller fagfolk, kan utdype.
Ellers er det alltid hyggelig med dyktige fagfolk på forumet, da lærer vi andre
Mitt inntrykk er at ildsteder brenner bedre med frisk kald (?) luft utenfra. Og det vil være en fordel om du en gang senere skal tette huset mer eller montere balansert ventilasjon.
Hjemme velger jeg å ikke montere frisk lufttilførsel da det blir for mye jobb. Vårt hus er 3 etasjer og 1987-tett. Hadde det vært enkelt hadde jeg montert.
. Selv om enkelte ovner bare har tilkobling for mindre rør blr man ikke velge mindre diameter enn 100mm pga motstanden i røret.
For ordens skyld er innlegget mitt basert på hva jeg hører i og med st jeg jobber med murere og andre som jeg tror har greie på det. Jeg tar det de sier som god fisk, men det kan være feil.
1 behov for luft for forbrenning (les hvor "tett er huset")
2 ønsket om å unngå trekk/(gulvtrekk) i rommet
3 enøk (hvor hensiktsmessig blir oppvarimingen av luften (trekken) i huset)
Ift pkt 2 har jeg erfaring fra hhv egenbolig (renovert med balansert ventilasjon), litt større reisverkshytte og laftet hytte (med flere ildsteder og åpen seterpeis. Bunnlinjen slik jeg ser det er at det er en klar fordel å etablere kanaler for tilluft (eventuelt med spjeld) dersom forholdene ligger til rette for dette.
1) støtter ovnen du har tenkt å sette inn dette
2) ønsker du at ovnen skal ha tilgang på luft uavhengig av hvor mye luft du ellers har i rommet
Det siste er egentlig helt uavhengig av om du bytter ovn eller ikke - det viktige blir om ovnen du har/får har støtte for tilluft. Det har gjerne ikke eldre ovner og dermed blir dette gjerne aktuelt med ny ovn.
Men du må sjekke hvilken tilførsel ovnen du tenker å kjøpe. Vi bygget nytt hus for 4 år siden og hadde valg om å få frisk luft via pipa eller bjelkelaget.
På den ovnen vi valgte ville vi fått en stygg "klump" bak ovnen dersom vi hadde fått tilluft via pipa. Vi får tilluften via bjelkelaget (kommer opp av gulvet).
Dimensjonen på tilluften står på ovnen.
Er ganske sikker på at vår er 100mm.
Jeg fikk dem til å lage ett spjell på innluften slik st jeg kan stenge den av for å unngå at kald luft trekkes inn i ovnen på kalde dager.
Min kundevennlige leverandør leverte det den masete kunden (jeg) ønsket- men det tror jeg egentlig bare var tull fra min side.
Spjellet er mer til irritasjon og jeg tror effekten er tilnærmet ingen.
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Balansert ventilasjon vert montert.
Det er i dag Lecapipa, som me ikkje har vurdert å skifta.
Stort sett alt skal fjernast innvendig, så eg trur det skal Vera grei tilkomst til å få lagt luftrøyr i bjelkelaget og ut. Dette kjem då opp gjennom golvet rett under ovn?