Om du leser ett av mine tidligere innlegg, ser du at jeg kommer med opplysningene som en liten motvekt til de kun positive kommentarene fra andre. Dine kommentarer kommer igjen som en motvekt til mine. Helt greit, skulle bare mangle om man ikke kan ha forskjellig oppfatning. Man må bare ikke glemme å skille epler fra bananer.
Opplevelser baserer seg selvsagt på subjektive inntrykk og jeg skrev klart at det var sammenlignet med en større og langt dyrere sag. Ikke desto mindre ser jeg at mine erfaringer stemmer også når man sammenligner Hitachien mot andre merker i samme størrelse og prissegment. Cozmo har samme oppfatning av lyden, i tillegg opplever han andre negative sider.
Makita LS 0714, ca samme størelse og prisnivå, kommer også med samme antall tenner på sagbladet, men får ingen kommentar til grov kuttflate. Den får heller ingen negativ omtale vedrørende lyden.
Av det konkluderer jeg med at til tross for at du studerer slike sager ned til minste detalj og hevder at konstruksjonen er relativt lik uansett merke, så er det allikevel en vesens forskjell på tildels like sager fra Makita og Hitachi. Kan hende lyden stammer fra bladet, hva vet jeg.
Om det er lyd fra motor eller sagblad er forsåvidt uinterressant, Makita eller importøren velger å levere sagen oppsatt slik.
Min erfaring er at kuttflaten er for grov, det samme mener testpanelet, det har ikke bare med oppflising å gjøre, selve kuttflaten fremstår som grov. Hitachi eller importøren velger å levere sagen med dette bladet, da må man ta konsekvensen av å få kritikk, målt opp mot hvordan andre tilsvarende sager utfører arbeidet med standard levert utstyr.
Sagen blir solgt som en kapp/gjærsag. Da burde den bli levert med et blad som utfører gjæring nogenlunde tilfredsstillende. Det kan ikke sies om denne sagen, da gjæringssnittet blir alt for grovt.
Ærlig talt, handler folk en gjærsag ene og alene basert på medfølgende blad? Skulle jeg si noe negativt om Bosch GST 135 eller Fein Multimaster basert på hva som kom med i koffertene deres? Tror ikke det. Det er en sidenotis.
En gjærsag er et stort og mangesidig verktøy, men det er verken vedlikeholdsfritt eller fullstendig ut av boksen. Jeg har ødelagt noen blader på sagen også (laminatgulv og våt imp.), men jeg klandrer ikke sagen for at bladene gav opp.
Lyden er noe avskrekkende, men det er fordi det ikke er noe soft-start på motoren. Jeg har ikke lagt merke til at sagen er nevneverdig mer bråkete enn DW707, 777, ymse Makita sager og en og annen Bosch. Bruk hørselvern når man bruker bråkete verktøy uansett. Se etter en induksjonsmotor om støy virkelig er en prioritet (noe ingen av 8 1/2" sagene har, meg bekjent).
Var ikke du og frodeS enige om at du har et mandagseksemplar av denne sagen, cozmo? frodeS var i alle fall enig
Fortsatt enig.
Jeg syns saga mi funker bra. Det jeg ikke liker, er at "bremsen", som skal stoppe saga med en gang man slipper opp ikke alltid aktiverer. Da tar det lang tid før den stopper, og jeg liker ikke jobbe rundt ei sag som står og snurrer.
Utover det, er jeg veldig fornøyd. Dette med 90 grader kjenner jeg meg ikke igjen i. Min har "klikk" for de vanligste posisjonene, for å lage 4-kant, 5-kant, 6-kant osv.
Uttrekket sklir veldig bra på min.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Neida TiaZzz, det blir ikke nødvendigvis storm om man prøver å blåse litt negative erfaringer inn i en debatt. Det som virker litt rart er at man går i forsvarspossisjon når noen kommer med negativ kritikk, som basert på etterhvert flere kilder virker som ganske troverdige og samenfallende.
Din sammenligning med stikksag fra Bosh og Fein Multimaster faller på sin egen urimelighet da disse blir levert standard med forskjellige sagblader og har en helt annen funksjon. Din henvisning til 60 tenners blads dårlige avvirkning, tidligere i tråden er skivebom. Det finnes, som det ganske tydelig fremgår av testen Klikk har gjennomført, standard leverte sagblader med 24 tenner som kutter finere enn det Hitachien gjør. Det finnes også 48 tenners blader, man behøver ikke å dra sammenligningen fra det absolutt groveste til det nær fineste alternativet.
Du sier selv også, etterhvert, at lydnivået er høyt på denne sagen. Lyd skal ikke nødvendigvis bare oppleves alene. At du fjerner uønsket lyd med hørselvern, betyr ikke at det er like enkelt for naboen i nærheten. At du og Hondaen mener alle lignende sager har like høyt lydnivå,mener jeg må bero på en misoppfatning, da det tydeligvis er forskjell på de testede sagene. I forhold til min andre kappsag, er det himmelvid forskjell, men mulig det ikke er rettferdig å sammenligne disse to, da både størrelse og turtall er forskjellige. Ikke desto mindre er det viktig å få et slikt element med i en diskusjon, mange velger å ta hensyn til sine omgivelser og vil kanskje gå opp til et større og dyrere alternativ for å eliminere slike plager.
Av de første innleggene i denne tråden kunne man få en oppfatning at denne sagen er noe av det beste man kan få kjøpt i denne prisklasse, totalt uten negative sider. Får håpe dette inntrykket er blitt noe balansert.
Frodes, det er ikke gradene sidelengs som er problemet, det er tiltingen på selve saghuset. Jeg opplever også at motorbremsen ikke slår inn hver gang. Dette tror jeg beror på en mekanisme styrt av bladbeskytteren, muligens det er noe som fylles med sagstøv og kan renses opp i.
Lagt til: Det skal være softstart på Hitachien, virker ikke som det har innvirkning på lydnivå, som er verst under oppstart.
Uff. Drev på med et lengre innlegg tidligere i dag som bare forduftet.
Negative erfaringer er helt greit. Det er ikke det samme som at jeg (eller andre) går i "forsvarsposisjon". Hvis jeg dømmer Festool nedenom og hjem fordi jeg synes grønnfargen deres er så fæl så er det urimelig av meg å si at andres kritikk av mitt utsagn er "forsvarsposisjon". Kommer man med utsagn så kan åpner man for at disse blir satt under lupen. Nå har jeg en C8FSE så jeg har bred erfaring fra akkurat denne sagen. Dermed er det også lett å vurdere andres erfaring eller utsagn.
Jeg nevner GST 135 og Multimaster for å abstrahere eksemplet. Er C8FSE en dårlig sag fordi bladet er grovt, så vil nødvendigvis andre verktøy måtte vurderes på samme måte. Jeg har brukt meget gode driller som kom med elendige bit-sett, men jeg kritiserer ikke drillen av den grunn. En gjærsag skifter man blad på etter behov. Samme som en stikksag, Multimasteren eller en drill. Argumentet faller ikke på noen urimelighet eller er skivebom bare fordi du sier dette - du må vise til hvorfor. At andre sager leveres med andre eller bedre blader? Kanskje. Jeg bryr meg ikke om bit-settet, stikksagbladene eller bladet som kommer med sager fordi jeg handler de bladene jeg trenger for å få jobben gjort.
Jeg liker ikke at du insinuerer at jeg tilbakeholder informasjon eller ståsted med din "etterhvert". Andre dro inn støy som argument og jeg har personlig ikke erfart at C8FSE bråker mer enn andre modeller. Du vil se at jeg ikke hvitvasker støyen fra denne sagen på noe vis. Jeg bare konstaterer mine erfaringer. Hørselvern synes jeg er viktig å konstatere uansett. Det er nok mange som vil følge denne tråden som er rimelig ferske på gjærsagfronten, og tipset er godt. Det gjelder fryktelig mye annet verktøy også.
Jeg kan ikke huske at C8FSE noen gang har blitt dratt opp som "det beste kjøpet" på BB noen gang. Eneste jeg husker som er fan av Hitachi er Hondaen, men jeg tror ikke han har kommentert stort på akkurat denne modellen. Det er blå Bosch som diskuteres som oftest, ymse DeWalt-sager der bl.a. hans er misfornøyd med kvaliteten over årene (for å nevne et eksempel), litt Makita der de fleste er veldig fornøyd, og så denne lille sagen fra Hitachi. Grønn Bosch nevnes fra tid til annen, men de fleste råder til å kjøpe nevnte merker.
Tiltingen er grei nok. Det er simpelt, men ikke veldig nøyaktig. Mine erfaringer med lignende er DW707 og en 10" Makita jeg ikke husker navnet på. De var like dårlige. Jeg vil tro at man må en del opp i størrelse og pris for at dette skal bli bedre. Jeg tror ikke motorbremsen trigger på dekslet for jeg mener den bremser med sagen i kutteposisjon også.
Den soft-starten må være lite soft og mye start på min sag. Den fyrer ganske så friskt.
Alt i alt så kommer det ned til hva du får for pengene. Jeg mener 2300,- gir deg mye sag for pengene. I det skiktet ligger vel oftest grønn Bosch og DW777. Da er C8FSE et godt kjøp. En ny og moderne blå Bosch er fort 4000+. Den lille Makitaen ligger vel på det samme(?).
Jeg insinuerer ingenting, annet enn at jeg konstaterer fakta. Det tok deg 7 innlegg før du nevnte med et ord at lyden er "noe avskrekkende", da må det være tillatt å bruke ordet "etterhvert".
Dette er en anbefalingstråd, trådstarter lager en tråd for å skryte av sin Hitachi kapp og gjærsag. Alle som svarer, inklusiv deg, har stort sett bare positive ting å si om sagen. cozmo kjøper sagen, antagelig på bakgrunn av alt det positive, jeg trenger en tillegssag og tenker at, den kan jeg kjøpe for folk er jo ubetinget fornøyd.
cozmo starter første innlegg etter sagkjøp med å etterlyse hvordan man lettest skufter blad. Mest sannsynlig er han også misfornøyd med kuttet. Han går videre med å si seg misfornøyd med innstillingene og avslutter med å kommentere at den bråker mye og glir dårlig på sleidene. Han er misfornøyd med kjøpet.
Jeg konstaterer ganske fort med at det er en sag med en del skjær i sjøen.
Jeg kan forstå at det er forskjell på hva folk synes er bagatellmessig og ikke, men når jeg henviser til en test foretatt av fagfolk og de kommer opp med samme negative argumenter som meg, må det være lov å reagere på din og Hondaens reaksjon på mine kommentarer. At du synes det er greit å kjøpe en sag med et blad som bare duger til grovkapping, er ikke det samme som at alle andre vil synes det er ok. Absolutt ikke all den tid det er konkurrerende merker som leverer bedre.
Legg merke til at jeg ikke angrep noens innlegg eller meninger når jeg skrev om min misnøye med sagen, jeg ga kun uttrykk for min dårlige erfaring med kjøpet.
Jeg har aldri sagt at Hitachien var dårlig pga bladet, jeg sa at bladet som ble levert med var dårlig og at sagen tydeligvis var produsert for å være rimelig. Når man leverer med dårlig utstyr, får man lett et simpelt inntrykk, særlig når det simple er det som er direkte avgjørende for sluttresultatet.
Alle har sine ståsteder og subjektive oppfatning når det kommer til vurdering av verktøy, du har din, jeg har min. Det er greit at det er slik, for balansens skyld, så får de som leser tråden selv bedømme hvem som har mest tyngde på vektskålen.
Forøvrig leveres hovekonkurrenten, Makita LS 0714 L, nå til kroner 3300,- kroner hos Tromas, med laser og et blad som gir godkjent kutt hos testpersonellet og antagelig meg.
cozmo, jeg opplever ikke at sagen glir spesielt dålig på sleiden som du gjør, det gjør antagelig ikke de andre her inne som har den heller. Dumt spørsmål kanskje, men har du sjekket at låseskruen for sleiden er tilstrekkelig løsnet?
Jeg opplever tidvis på min store Makita, at den har litt lite bevegelse. Da har jeg glemt å løsne sleidelåsen til den ene sleiden. Den har sleideføring med 2 separate bevegelser og har jeg glemt å løsne en av låsene, får jeg ikke treg bevegelse, men for kort utslag.
Du insinuerer - og fortsetter med det; vennligst slutt. Er det min oppgave å dra frem støy når jeg ikke har reagert på det? Når noen nevner det så reflekterer jeg over påstanden og sier meg enig.
Jeg vet med sikkerhet at festmekanismen til C8FSE har vært oppe til kritikk (meg selv inkludert) i andre tråder før. At ikke all informasjon havner i denne tråden kan vel ingen sies å være ansvarlig for. C8FSE har blitt diskutert mange ganger før og jeg er ingen sOPp på repetisjon.
Personlig stoler jeg ikke på tester av verktøy i norske aviser og på nettsider. Jeg har handlet stikksag (en eller annen Bosch PST) som følge av en test og det var et drittverktøy. Jeg tittet innom klikk.no, siden du referer til dem som kilde og mener at fagfolk er autoritative om emnet, og fant denne:
Makita, Bosch og Hitachi fikk samme karakter, med Makita på førsteplass. Hitachi sin modell er den samme som C8FSE bare med laser og lys. I denne testen trekkes snitt frem som et pluss. Så hvilke argumenter skal vi stole på her, snektriker? Du sier både at snittene er forferdelige og at tester av fagfolk er autoritative kilder. Det faller faktisk på sin egen urimelighet.
At du er misfornøyd har jeg heller ikke betvilt eller forsøkt å påvirke. Derimot mener jeg dine påstander ikke holder mål.
Jeg sier meg ikke uenig i at blader og tilbehør levert med verktøy kan være eller er dårlig, men jeg sier det er et svakt argument. Jeg bruker ikke et 60T laget for fine snitt i min C8FSE når jeg kapper dyvåt 48x198 imp. Til den jobben fungerer det medfølgende bladet fortsatt. Det er smekkert og effektivt, men grovt. Hadde sagen blitt levert med et typisk finblad så hadde grove kutt vært en tyngre jobb og du hadde belastet blad og sag langt mer på grove kapp. Skulle vi kritisert C8FSE for det også da? Etter din mal, ja. Hadde min stikksag kun vært utstyrt med grovblad ut av kofferten så er det helt urimelig å kritisere stikksagen for det. Om det gir deg et negativt inntrykk? Det er helt greit - det er bare ikke et spesielt tungt argument.
Jeg har lest hele tråden, men jeg ser ikke at det endrer noe. For å stille spørsmålet tilbake - om du ser på dine egne poster, vil du si at summen av dine positive og negative tilbakemeldinger samsvarer med karakteren som klikk.no gav i testen jeg lenket til (og som du har referert til for å bygge under egne påstander)? Du har ikke sagt at det er en dårlig sag, men tilsier summen av påstandene dine at du synes det er en god eller medioker sag? Jeg tror du vil finne at de fleste påstander er negative.
Jeg kunne heller tenkt meg en Makita da jeg var på utkikk etter sag, men jeg fikk C8FSE-en og et ganske kleint Niko-bord til 3000,-. Makitaen kostet da et sted mellom 4-5000, uten bord. At LS0714L har blitt billigere er supert, mer utvalg til folket, men forsvarer forskjellene en prisforskjell på over 30%? Det er ikke så sikkert. I følge testen din så vant Makita med et hestehode, men er det hestehodet verd 1000,-?
Forøvrig synes ikke jeg de testene på klikk.no har noen videre verdi.
For det første, prisforskjellen tilsvarer ikke 30%. Prisen jeg oppga var Makita med laser. Skal du ha en C8FSHE (med laser) er det rimeligste jeg finner 3499,- altså dyrere enn Makita.
Jeg nevner 4 ting som jeg synes er negativt med sagen. De 4 tingene er for meg meget viktige ting. Festemekanismen var jeg klar over, men håpet at det skulle ligge med en bøyle som gjorde at den passet til de fleste bord beregnet for slike sager. Det gjorde det ikke, men det løste seg. Å begynne med finerplater for å feste en sag er temmelig 60 tall.
Jeg kritiserte lydnivået. Det er forferdelig. Jeg sa ingenting om konkurrentens lydnivå, men det er antagelig konstatert lavere, senere. Jeg henviste til min store Makita, som jeg redergjorde for var 3 ganger så dyr, men som jeg også gjorde oppmerksom på at med laser og bedre blad ikke var så avskrekkende i prisforskjell allikevel.
Jeg kritiserte bladet. At du synes det er greit med et blad som kutter grovt mister jeg ikke nattesøvnen av. Jeg sammenlignet med originalbladet som sitter på min store Makita, som kutter hurtig i dyvåt 98x198 og samtidig etterlater polerte snitt i listverk. Jeg mener ikke at en liten sag skal kunne utføre samme operasjon, men mener at Hitachien kunne vært levert med et noe bedre blad, et mer egnet universalblad.
Jeg kritiserte innstillingen. Den måtte justeres for å vise riktig. Ingen stor sak, men jeg mener den kunne vært laget bedre.
Jeg mener ikke å insinuere noenting, tror ikke du tilbakeholder opplysninger med vilje, men blir litt oppgitt når informasjon jeg mener er viktig kommer tilsigende for sent. Nå står det ikke under avataren din at du er testpilot for elverktøy, så jeg får ta litt selvkritikk for at jeg ikke undersøkte forholdene rundt sagen bedre før jeg kjøpte, men det forandrer hverken sagen eller saken.
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Opplevelser baserer seg selvsagt på subjektive inntrykk og jeg skrev klart at det var sammenlignet med en større og langt dyrere sag. Ikke desto mindre ser jeg at mine erfaringer stemmer også når man sammenligner Hitachien mot andre merker i samme størrelse og prissegment. Cozmo har samme oppfatning av lyden, i tillegg opplever han andre negative sider.
Makita LS 0714, ca samme størelse og prisnivå, kommer også med samme antall tenner på sagbladet, men får ingen kommentar til grov kuttflate. Den får heller ingen negativ omtale vedrørende lyden.
Av det konkluderer jeg med at til tross for at du studerer slike sager ned til minste detalj og hevder at konstruksjonen er relativt lik uansett merke, så er det allikevel en vesens forskjell på tildels like sager fra Makita og Hitachi. Kan hende lyden stammer fra bladet, hva vet jeg.
Om det er lyd fra motor eller sagblad er forsåvidt uinterressant, Makita eller importøren velger å levere sagen oppsatt slik.
Min erfaring er at kuttflaten er for grov, det samme mener testpanelet, det har ikke bare med oppflising å gjøre, selve kuttflaten fremstår som grov. Hitachi eller importøren velger å levere sagen med dette bladet, da må man ta konsekvensen av å få kritikk, målt opp mot hvordan andre tilsvarende sager utfører arbeidet med standard levert utstyr.
Sagen blir solgt som en kapp/gjærsag. Da burde den bli levert med et blad som utfører gjæring nogenlunde tilfredsstillende. Det kan ikke sies om denne sagen, da gjæringssnittet blir alt for grovt.
En gjærsag er et stort og mangesidig verktøy, men det er verken vedlikeholdsfritt eller fullstendig ut av boksen. Jeg har ødelagt noen blader på sagen også (laminatgulv og våt imp.), men jeg klandrer ikke sagen for at bladene gav opp.
Lyden er noe avskrekkende, men det er fordi det ikke er noe soft-start på motoren. Jeg har ikke lagt merke til at sagen er nevneverdig mer bråkete enn DW707, 777, ymse Makita sager og en og annen Bosch. Bruk hørselvern når man bruker bråkete verktøy uansett. Se etter en induksjonsmotor om støy virkelig er en prioritet (noe ingen av 8 1/2" sagene har, meg bekjent).
Dette virker å være storm i et vannglass.
Fortsatt enig.
Jeg syns saga mi funker bra. Det jeg ikke liker, er at "bremsen", som skal stoppe saga med en gang man slipper opp ikke alltid aktiverer. Da tar det lang tid før den stopper, og jeg liker ikke jobbe rundt ei sag som står og snurrer.
Utover det, er jeg veldig fornøyd. Dette med 90 grader kjenner jeg meg ikke igjen i. Min har "klikk" for de vanligste posisjonene, for å lage 4-kant, 5-kant, 6-kant osv.
Uttrekket sklir veldig bra på min.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Din sammenligning med stikksag fra Bosh og Fein Multimaster faller på sin egen urimelighet da disse blir levert standard med forskjellige sagblader og har en helt annen funksjon. Din henvisning til 60 tenners blads dårlige avvirkning, tidligere i tråden er skivebom. Det finnes, som det ganske tydelig fremgår av testen Klikk har gjennomført, standard leverte sagblader med 24 tenner som kutter finere enn det Hitachien gjør. Det finnes også 48 tenners blader, man behøver ikke å dra sammenligningen fra det absolutt groveste til det nær fineste alternativet.
Du sier selv også, etterhvert, at lydnivået er høyt på denne sagen. Lyd skal ikke nødvendigvis bare oppleves alene. At du fjerner uønsket lyd med hørselvern, betyr ikke at det er like enkelt for naboen i nærheten. At du og Hondaen mener alle lignende sager har like høyt lydnivå,mener jeg må bero på en misoppfatning, da det tydeligvis er forskjell på de testede sagene. I forhold til min andre kappsag, er det himmelvid forskjell, men mulig det ikke er rettferdig å sammenligne disse to, da både størrelse og turtall er forskjellige. Ikke desto mindre er det viktig å få et slikt element med i en diskusjon, mange velger å ta hensyn til sine omgivelser og vil kanskje gå opp til et større og dyrere alternativ for å eliminere slike plager.
Av de første innleggene i denne tråden kunne man få en oppfatning at denne sagen er noe av det beste man kan få kjøpt i denne prisklasse, totalt uten negative sider. Får håpe dette inntrykket er blitt noe balansert.
Frodes, det er ikke gradene sidelengs som er problemet, det er tiltingen på selve saghuset. Jeg opplever også at motorbremsen ikke slår inn hver gang. Dette tror jeg beror på en mekanisme styrt av bladbeskytteren, muligens det er noe som fylles med sagstøv og kan renses opp i.
Lagt til: Det skal være softstart på Hitachien, virker ikke som det har innvirkning på lydnivå, som er verst under oppstart.
Negative erfaringer er helt greit. Det er ikke det samme som at jeg (eller andre) går i "forsvarsposisjon". Hvis jeg dømmer Festool nedenom og hjem fordi jeg synes grønnfargen deres er så fæl så er det urimelig av meg å si at andres kritikk av mitt utsagn er "forsvarsposisjon". Kommer man med utsagn så kan åpner man for at disse blir satt under lupen. Nå har jeg en C8FSE så jeg har bred erfaring fra akkurat denne sagen. Dermed er det også lett å vurdere andres erfaring eller utsagn.
Jeg nevner GST 135 og Multimaster for å abstrahere eksemplet. Er C8FSE en dårlig sag fordi bladet er grovt, så vil nødvendigvis andre verktøy måtte vurderes på samme måte. Jeg har brukt meget gode driller som kom med elendige bit-sett, men jeg kritiserer ikke drillen av den grunn. En gjærsag skifter man blad på etter behov. Samme som en stikksag, Multimasteren eller en drill. Argumentet faller ikke på noen urimelighet eller er skivebom bare fordi du sier dette - du må vise til hvorfor. At andre sager leveres med andre eller bedre blader? Kanskje. Jeg bryr meg ikke om bit-settet, stikksagbladene eller bladet som kommer med sager fordi jeg handler de bladene jeg trenger for å få jobben gjort.
Jeg liker ikke at du insinuerer at jeg tilbakeholder informasjon eller ståsted med din "etterhvert". Andre dro inn støy som argument og jeg har personlig ikke erfart at C8FSE bråker mer enn andre modeller. Du vil se at jeg ikke hvitvasker støyen fra denne sagen på noe vis. Jeg bare konstaterer mine erfaringer. Hørselvern synes jeg er viktig å konstatere uansett. Det er nok mange som vil følge denne tråden som er rimelig ferske på gjærsagfronten, og tipset er godt. Det gjelder fryktelig mye annet verktøy også.
Jeg kan ikke huske at C8FSE noen gang har blitt dratt opp som "det beste kjøpet" på BB noen gang. Eneste jeg husker som er fan av Hitachi er Hondaen, men jeg tror ikke han har kommentert stort på akkurat denne modellen. Det er blå Bosch som diskuteres som oftest, ymse DeWalt-sager der bl.a. hans er misfornøyd med kvaliteten over årene (for å nevne et eksempel), litt Makita der de fleste er veldig fornøyd, og så denne lille sagen fra Hitachi. Grønn Bosch nevnes fra tid til annen, men de fleste råder til å kjøpe nevnte merker.
Tiltingen er grei nok. Det er simpelt, men ikke veldig nøyaktig. Mine erfaringer med lignende er DW707 og en 10" Makita jeg ikke husker navnet på. De var like dårlige. Jeg vil tro at man må en del opp i størrelse og pris for at dette skal bli bedre. Jeg tror ikke motorbremsen trigger på dekslet for jeg mener den bremser med sagen i kutteposisjon også.
Den soft-starten må være lite soft og mye start på min sag. Den fyrer ganske så friskt.
Alt i alt så kommer det ned til hva du får for pengene. Jeg mener 2300,- gir deg mye sag for pengene. I det skiktet ligger vel oftest grønn Bosch og DW777. Da er C8FSE et godt kjøp. En ny og moderne blå Bosch er fort 4000+. Den lille Makitaen ligger vel på det samme(?).
Dette er en anbefalingstråd, trådstarter lager en tråd for å skryte av sin Hitachi kapp og gjærsag. Alle som svarer, inklusiv deg, har stort sett bare positive ting å si om sagen. cozmo kjøper sagen, antagelig på bakgrunn av alt det positive, jeg trenger en tillegssag og tenker at, den kan jeg kjøpe for folk er jo ubetinget fornøyd.
cozmo starter første innlegg etter sagkjøp med å etterlyse hvordan man lettest skufter blad. Mest sannsynlig er han også misfornøyd med kuttet. Han går videre med å si seg misfornøyd med innstillingene og avslutter med å kommentere at den bråker mye og glir dårlig på sleidene. Han er misfornøyd med kjøpet.
Jeg konstaterer ganske fort med at det er en sag med en del skjær i sjøen.
Jeg kan forstå at det er forskjell på hva folk synes er bagatellmessig og ikke, men når jeg henviser til en test foretatt av fagfolk og de kommer opp med samme negative argumenter som meg, må det være lov å reagere på din og Hondaens reaksjon på mine kommentarer. At du synes det er greit å kjøpe en sag med et blad som bare duger til grovkapping, er ikke det samme som at alle andre vil synes det er ok. Absolutt ikke all den tid det er konkurrerende merker som leverer bedre.
Legg merke til at jeg ikke angrep noens innlegg eller meninger når jeg skrev om min misnøye med sagen, jeg ga kun uttrykk for min dårlige erfaring med kjøpet.
Jeg har aldri sagt at Hitachien var dårlig pga bladet, jeg sa at bladet som ble levert med var dårlig og at sagen tydeligvis var produsert for å være rimelig. Når man leverer med dårlig utstyr, får man lett et simpelt inntrykk, særlig når det simple er det som er direkte avgjørende for sluttresultatet.
Alle har sine ståsteder og subjektive oppfatning når det kommer til vurdering av verktøy, du har din, jeg har min. Det er greit at det er slik, for balansens skyld, så får de som leser tråden selv bedømme hvem som har mest tyngde på vektskålen.
Forøvrig leveres hovekonkurrenten, Makita LS 0714 L, nå til kroner 3300,- kroner hos Tromas, med laser og et blad som gir godkjent kutt hos testpersonellet og antagelig meg.
Ha en fortsatt god kveld.
Jeg opplever tidvis på min store Makita, at den har litt lite bevegelse. Da har jeg glemt å løsne sleidelåsen til den ene sleiden. Den har sleideføring med 2 separate bevegelser og har jeg glemt å løsne en av låsene, får jeg ikke treg bevegelse, men for kort utslag.
Jeg vet med sikkerhet at festmekanismen til C8FSE har vært oppe til kritikk (meg selv inkludert) i andre tråder før. At ikke all informasjon havner i denne tråden kan vel ingen sies å være ansvarlig for. C8FSE har blitt diskutert mange ganger før og jeg er ingen sOPp på repetisjon.
Personlig stoler jeg ikke på tester av verktøy i norske aviser og på nettsider. Jeg har handlet stikksag (en eller annen Bosch PST) som følge av en test og det var et drittverktøy. Jeg tittet innom klikk.no, siden du referer til dem som kilde og mener at fagfolk er autoritative om emnet, og fant denne:
http://www.klikk.no/bolig/verktoy/article784830.ece
Makita, Bosch og Hitachi fikk samme karakter, med Makita på førsteplass. Hitachi sin modell er den samme som C8FSE bare med laser og lys. I denne testen trekkes snitt frem som et pluss. Så hvilke argumenter skal vi stole på her, snektriker? Du sier både at snittene er forferdelige og at tester av fagfolk er autoritative kilder. Det faller faktisk på sin egen urimelighet.
At du er misfornøyd har jeg heller ikke betvilt eller forsøkt å påvirke. Derimot mener jeg dine påstander ikke holder mål.
Jeg sier meg ikke uenig i at blader og tilbehør levert med verktøy kan være eller er dårlig, men jeg sier det er et svakt argument. Jeg bruker ikke et 60T laget for fine snitt i min C8FSE når jeg kapper dyvåt 48x198 imp. Til den jobben fungerer det medfølgende bladet fortsatt. Det er smekkert og effektivt, men grovt. Hadde sagen blitt levert med et typisk finblad så hadde grove kutt vært en tyngre jobb og du hadde belastet blad og sag langt mer på grove kapp. Skulle vi kritisert C8FSE for det også da? Etter din mal, ja. Hadde min stikksag kun vært utstyrt med grovblad ut av kofferten så er det helt urimelig å kritisere stikksagen for det. Om det gir deg et negativt inntrykk? Det er helt greit - det er bare ikke et spesielt tungt argument.
Jeg har lest hele tråden, men jeg ser ikke at det endrer noe. For å stille spørsmålet tilbake - om du ser på dine egne poster, vil du si at summen av dine positive og negative tilbakemeldinger samsvarer med karakteren som klikk.no gav i testen jeg lenket til (og som du har referert til for å bygge under egne påstander)? Du har ikke sagt at det er en dårlig sag, men tilsier summen av påstandene dine at du synes det er en god eller medioker sag? Jeg tror du vil finne at de fleste påstander er negative.
Jeg kunne heller tenkt meg en Makita da jeg var på utkikk etter sag, men jeg fikk C8FSE-en og et ganske kleint Niko-bord til 3000,-. Makitaen kostet da et sted mellom 4-5000, uten bord. At LS0714L har blitt billigere er supert, mer utvalg til folket, men forsvarer forskjellene en prisforskjell på over 30%? Det er ikke så sikkert. I følge testen din så vant Makita med et hestehode, men er det hestehodet verd 1000,-?
Forøvrig synes ikke jeg de testene på klikk.no har noen videre verdi.
Jeg nevner 4 ting som jeg synes er negativt med sagen. De 4 tingene er for meg meget viktige ting. Festemekanismen var jeg klar over, men håpet at det skulle ligge med en bøyle som gjorde at den passet til de fleste bord beregnet for slike sager. Det gjorde det ikke, men det løste seg. Å begynne med finerplater for å feste en sag er temmelig 60 tall.
Jeg kritiserte lydnivået. Det er forferdelig. Jeg sa ingenting om konkurrentens lydnivå, men det er antagelig konstatert lavere, senere. Jeg henviste til min store Makita, som jeg redergjorde for var 3 ganger så dyr, men som jeg også gjorde oppmerksom på at med laser og bedre blad ikke var så avskrekkende i prisforskjell allikevel.
Jeg kritiserte bladet. At du synes det er greit med et blad som kutter grovt mister jeg ikke nattesøvnen av. Jeg sammenlignet med originalbladet som sitter på min store Makita, som kutter hurtig i dyvåt 98x198 og samtidig etterlater polerte snitt i listverk.
Jeg mener ikke at en liten sag skal kunne utføre samme operasjon, men mener at Hitachien kunne vært levert med et noe bedre blad, et mer egnet universalblad.
Jeg kritiserte innstillingen. Den måtte justeres for å vise riktig. Ingen stor sak, men jeg mener den kunne vært laget bedre.
Jeg mener ikke å insinuere noenting, tror ikke du tilbakeholder opplysninger med vilje, men blir litt oppgitt når informasjon jeg mener er viktig kommer tilsigende for sent. Nå står det ikke under avataren din at du er testpilot for elverktøy, så jeg får ta litt selvkritikk for at jeg ikke undersøkte forholdene rundt sagen bedre før jeg kjøpte, men det forandrer hverken sagen eller saken.
Øbsker dere alle en riktig god helg.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.