#21
 45     Fredrikstad     0

Har det noen praktisk innvirkning? KNX kan du også kjøre omtrent den topologien du vil, i praksis bruke de kablene du vil, og ha svært lange strekk. Det er ikke akkurat snakk om en høybitrate-løsning, og den sender pakker på nytt om de skulle droppe. Jeg ville tro dette sjelden er noen reell problemstilling for en normal bruker.

I vanlige hus er det ikke noe problem. Mens hos noen kan det bli et problem.
Jeg hadde en spesiel kunde for et par år siden som ville styre hytta si som lå et par km inn i skogen. Ditt lå det parkabel så da var det jo ikke noe problem.
Dupline kan legges i ring. Da kan man få et brudd uten at anlegget detter ned.

Men KNX bussen pleier og være stabil den. Det er ikke det som er det du bør la bestemme hvilket system du bruker.


Man kan kjøre sentralisert eller desentralisert med KNX, at du ikke liker desentralisert (det gjør ikke jeg heller), endrer ikke noe i praksis, det er bare å kjøre sentralisert.

Det er riktig. Jeg har bare et inntrykk at mange glemmer og ta med kostnaden på en master. De tenker bare på dimmere, reler og brytere.


Har du noen priseksmepler da? La oss ta vanlige ting, hva er prisen per dimmekanal og per rele-kanal på ett normalt oppsett, CG og fibaro, det billigste du vet om til kunde.


Jeg vil anbefale deg og spørre om pris fra forskjellige firmaer. Jeg har ikke lyst til og legge ut priser eller eksempler her.


Espen

  (trådstarter)
   #22
 646     Ølen     0
Når det kommer til dette med priser så har jeg fått et prosjekteringsverktøy fra CG med prisliste uten påslag. Det er denne prisen jeg betaler og får levert varene via ahlsell.

KNX kan jeg jo handle på eibmarkt men også en del gjennom elektroskandia og onninen.

Jeg betaler ikke pris fra elektrofirma, men innkjøpspris på varene..
Iom at det er så mange leverandører til KNX så kan jo prisene variene utfra hvilken fabrikant jeg velger.
   #23
 3,216     0


Har det noen praktisk innvirkning? KNX kan du også kjøre omtrent den topologien du vil, i praksis bruke de kablene du vil, og ha svært lange strekk. Det er ikke akkurat snakk om en høybitrate-løsning, og den sender pakker på nytt om de skulle droppe. Jeg ville tro dette sjelden er noen reell problemstilling for en normal bruker.

I vanlige hus er det ikke noe problem. Mens hos noen kan det bli et problem.
Jeg hadde en spesiel kunde for et par år siden som ville styre hytta si som lå et par km inn i skogen. Ditt lå det parkabel så da var det jo ikke noe problem.
Dupline kan legges i ring. Da kan man få et brudd uten at anlegget detter ned.

Men KNX bussen pleier og være stabil den. Det er ikke det som er det du bør la bestemme hvilket system du bruker.


Man kan kjøre sentralisert eller desentralisert med KNX, at du ikke liker desentralisert (det gjør ikke jeg heller), endrer ikke noe i praksis, det er bare å kjøre sentralisert.

Det er riktig. Jeg har bare et inntrykk at mange glemmer og ta med kostnaden på en master. De tenker bare på dimmere, reler og brytere.


Har du noen priseksmepler da? La oss ta vanlige ting, hva er prisen per dimmekanal og per rele-kanal på ett normalt oppsett, CG og fibaro, det billigste du vet om til kunde.


Jeg vil anbefale deg og spørre om pris fra forskjellige firmaer. Jeg har ikke lyst til og legge ut priser eller eksempler her.


Espen


Kanskje, nå har jeg inntrykk av at man får billigere mastere til KNX også?

Også greit nok, men det er litt synd, jeg har spurt folk mange ganger om det samme (det påstås stadig at CG er billigere), men folk klarer aldri å vise til utstyr som faktisk er noe særlig billigere. (ihvertfall ikke på vanlige ting som dimmere o.l), for alt jeg vet er CG billigere, men har tilgode å få det vist så langt.
   #24
 45     Fredrikstad     0


Kanskje, nå har jeg inntrykk av at man får billigere mastere til KNX også?

Også greit nok, men det er litt synd, jeg har spurt folk mange ganger om det samme (det påstås stadig at CG er billigere), men folk klarer aldri å vise til utstyr som faktisk er noe særlig billigere. (ihvertfall ikke på vanlige ting som dimmere o.l), for alt jeg vet er CG billigere, men har tilgode å få det vist så langt.



Problemet og fordelen til KNX er jo at det finnes så mye utstyr. Ingen som klarer og ha oversikt, man finner interessante ting stadig vekk.
Men det finnes nok relativt billige løsninger. Slik som www.function.no sitt touch panel. Jeg har ikke prøvd det, men det så ikke så dumt ut.
Loxone som flere her har prøvd virker også veldig lovende.
Det finnes "billige" brytere og svindyre "bling bling" brytere.

Påstanden om at CG er billigere er lettes og dokumenter om du får tilbud fra noen leverandører av CG og KNX.
Det virker på meg som om du har ganske god oversikt på hva du ønsker av smarthuset ditt. Lag en god oversikt og be om pris fra forskjellige elektrobedrifter.
Du kan jo også be dem prise kun smarthus utstyret i en del, og resten av installasjonen i en annen. Da vil du enklere se prisforskjellen på løsningene.


Espen
   #25
 3,216     0



Kanskje, nå har jeg inntrykk av at man får billigere mastere til KNX også?

Også greit nok, men det er litt synd, jeg har spurt folk mange ganger om det samme (det påstås stadig at CG er billigere), men folk klarer aldri å vise til utstyr som faktisk er noe særlig billigere. (ihvertfall ikke på vanlige ting som dimmere o.l), for alt jeg vet er CG billigere, men har tilgode å få det vist så langt.



Problemet og fordelen til KNX er jo at det finnes så mye utstyr. Ingen som klarer og ha oversikt, man finner interessante ting stadig vekk.
Men det finnes nok relativt billige løsninger. Slik som www.function.no sitt touch panel. Jeg har ikke prøvd det, men det så ikke så dumt ut.
Loxone som flere her har prøvd virker også veldig lovende.
Det finnes "billige" brytere og svindyre "bling bling" brytere.

Påstanden om at CG er billigere er lettes og dokumenter om du får tilbud fra noen leverandører av CG og KNX.
Det virker på meg som om du har ganske god oversikt på hva du ønsker av smarthuset ditt. Lag en god oversikt og be om pris fra forskjellige elektrobedrifter.
Du kan jo også be dem prise kun smarthus utstyret i en del, og resten av installasjonen i en annen. Da vil du enklere se prisforskjellen på løsningene.


Espen


Jeg kjøpte utstyret for mitt smarthus tidligere i år, da gikk jeg for KNX, jeg ønsker ikke å be bedrifter sette opp tilbud bare for gøy. Videre er jeg ikke overbevist om at det er den billigste måten for folk å få tak i utstyr, hverken KNX eller CG, så jeg synes ikke det er en god måte å finne prisen på. Enn så lenge så nøyer jeg meg med at påstanden om at CG er billigere er udokumentert for min del.
   #26
 165     0


Har det noen praktisk innvirkning? KNX kan du også kjøre omtrent den topologien du vil, i praksis bruke de kablene du vil, og ha svært lange strekk. Det er ikke akkurat snakk om en høybitrate-løsning, og den sender pakker på nytt om de skulle droppe. Jeg ville tro dette sjelden er noen reell problemstilling for en normal bruker.

I vanlige hus er det ikke noe problem. Mens hos noen kan det bli et problem.
Jeg hadde en spesiel kunde for et par år siden som ville styre hytta si som lå et par km inn i skogen. Ditt lå det parkabel så da var det jo ikke noe problem.
Dupline kan legges i ring. Da kan man få et brudd uten at anlegget detter ned.

Men KNX bussen pleier og være stabil den. Det er ikke det som er det du bør la bestemme hvilket system du bruker.


Man kan kjøre sentralisert eller desentralisert med KNX, at du ikke liker desentralisert (det gjør ikke jeg heller), endrer ikke noe i praksis, det er bare å kjøre sentralisert.

Det er riktig. Jeg har bare et inntrykk at mange glemmer og ta med kostnaden på en master. De tenker bare på dimmere, reler og brytere.


Har du noen priseksmepler da? La oss ta vanlige ting, hva er prisen per dimmekanal og per rele-kanal på ett normalt oppsett, CG og fibaro, det billigste du vet om til kunde.


Jeg vil anbefale deg og spørre om pris fra forskjellige firmaer. Jeg har ikke lyst til og legge ut priser eller eksempler her.


Espen



Jeg mener at dupline bussen er tåler mer.
Og jeg har vært borti støyproblemer på knx bussen.

Det jeg synes er ganske unikt med CG og dupline bussen er kravene til bussen. Eller mangel av krav.

http://www.dupline.com/scheletro.asp?language=UK&Page=1
>Dupline® features at a glance

>Up to 10 km transmission distance without Repeaters
>Easy handling
>Extremely noise immune
>Free topology
>Flexible
>No special cable requirements
>Existing cable can be used
>Bus-powered devices avaible
>Flexible interfacing to PCL's and PC's
>Transmission via GSM modem, radiomodem or fiber optics possible
>Proven performance in more than 100.000 installations
>Cost-Effective

Du kan også laste ned programmet fra dem gratis. Og alle oppdateringer.
Videre ut fra masteren kan man bruke modbus TCP eller modbus RTU.

Jeg mener at det er enklere for huseier og forandre scenarioer osv med CG. Men der vil det jo variere med hvilken KNX deler man velger.
Vi har levert noen KNX anlegg der bryterne bestemmer scenarioene. Da er man avhengig av ETSen for og forandre dette. Dette er da en dårlig løsning.

Pris vil jo variere. Men de anleggene jeg har priset vinner CG på pris.
Dette vil jo variere med avtalene man har. Hvor man kan kjøpe delene.

Nå tror jeg vi har enda bedre priser på Fibaro. Så om det kun er pris så ville det vinne.

Espen


For boligformål så holder knx-bussen i massevis. Klarer du å få støy på den så er det noe galt med kablingen eller valg av type kabel. Så dette argumentet er tynt i et BOLIGforum.

Når det gjelder lysscenarioer så er dette veldig enkelt å endre for sluttbruker så lenge de rette komponentene er brukt.

Du får også gateway til modbus, ip, ennocean, RS485 og IR.

   #27
 45     Fredrikstad     0



Jeg kjøpte utstyret for mitt smarthus tidligere i år, da gikk jeg for KNX, jeg ønsker ikke å be bedrifter sette opp tilbud bare for gøy. Videre er jeg ikke overbevist om at det er den billigste måten for folk å få tak i utstyr, hverken KNX eller CG, så jeg synes ikke det er en god måte å finne prisen på. Enn så lenge så nøyer jeg meg med at påstanden om at CG er billigere er udokumentert for min del.


Hvis du ikke skal kjøpe noe så er det jo ikke noe poeng og be om pris.
Jeg har ikke oversikt over alle steder man får kjøpt utstyr. Men jeg synes det er synd om ikke elektrobedriftene her i landet klarer og levere utstyret til konkurransedyktige priser.

Elektrobransjen er jo den bransjen som i utgangspunktet skal selge, montere og programmere utstyret. Men bransjen har ikke vært flinke til og selge smarthus løsninger.

Espen

  (trådstarter)
   #28
 646     Ølen     0
Sjekka litt for morroskyld hos elektroskandia priser på knx utstyr fra micromatic.
en 8kanals 16A relemodul kosta kun 8000kr ! Det var seff listepris, men med min rabatt på 45% blir det allikevel over 4000kr. Hos eibmarkt koster den samme rundt 2000kr.
Hvor er logikken her? Prisene spriker jo noe så inni he***
Dette var da relemodul fra MDT som er den micromatic norge har.
   #29
 543     Asker     0
Da jeg la inn KNX i huset mitt. Så ble vel merkostnaden ca 300.000,- i forhold til minstekravet i standard utgave. Det inkluderer da mer arbeid og ekstra utstyret.

Har da følgende ( ca, husker ikke allt )
16 dimmer kurser
24 rele kurser
Markise styring
22 VBV styringskurser
5 PIR på bad, vaskerom gang og bod.
17 stk 6 kanals brytere
19" innfelt styrings skjerm
Homeserver
Interface mot brannalarm og tyveri alarm

Mener at det gikk med 4,8km K-rør for kabling av strøm og BUS kabel. Meste var prefix.
Signatur
GR
   #30
 794     Rogaland     0
Når dere sier Fibaro, så går jeg ut fra det er Z-wave dere snakker om (og siden det er en åpen protokoll er det mange andre produsenter enn Fibaro). Det er vel ingen av CG/Elko/KNX som er i nærheten der prismessig, dersom en snakker om trådløst smarthusopplegg?

Clas Ohlson sine RF-greier er selvfølgelig en god del billigere, men det er ikke i nærheten av å tilfredsstille mine krav til smarthussystem ettersom det ikke er 2-veis og dermed ikke melder tilbake om fullførte kommandoer.