18,758
31
0
KNX, faktisk kostnad
646
Ølen
0
Har fått pris på carlo gavazzi deler til min nye bolig.
Bolig er 350kvm over 3 etasjer og smarthus-delene kommer på 130.000kr inkl mva.
I tillegg kommer kabler, automater, rør, stikkontakter osv.
Installasjonen står jeg for selv.
Vurderer også KNX da jeg liker muligheten til å bygge videre, samt at det er en standard.
Har ikke funnet så mye priser enda, men lurer fælt på hvor mye forskjell det er ihht carlo gavazzi?
Er det slik at jeg må ut med 200.000kr om jeg vil ha knx system liksom?
Hvor stor er forskjellen?
Kan nevne at det kun er berker biq brytere som er aktuelt, da resten ser helt søppel ut for min del
Bolig er 350kvm over 3 etasjer og smarthus-delene kommer på 130.000kr inkl mva.
I tillegg kommer kabler, automater, rør, stikkontakter osv.
Installasjonen står jeg for selv.
Vurderer også KNX da jeg liker muligheten til å bygge videre, samt at det er en standard.
Har ikke funnet så mye priser enda, men lurer fælt på hvor mye forskjell det er ihht carlo gavazzi?
Er det slik at jeg må ut med 200.000kr om jeg vil ha knx system liksom?
Hvor stor er forskjellen?
Kan nevne at det kun er berker biq brytere som er aktuelt, da resten ser helt søppel ut for min del
FOrøvrig virker prisene til å være omtrent like mellom CG og KNX.
Har du noe eksempel tar jeg gjerne imot ;)
Men Berker biq er grei da den har termostat og brytere i samme enhet. De liker jeg..
Såg på en dimmemodul for 500watt knx, husker ikke produsent, til 3000kr!!
Det er stiv nok pris ja :P
Noen som forresten vet hvem som forhandler berker i norge?
700kr er til å leve med
Billigste jeg fant fra MDT var en dimmer til 187euro.. med mva blir vel det 1950kr omtrent..
Har du evnt noe link at jeg har oversett den?
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/N760036?PID=EN_N760036
265 euro, 4 kanaler. Riktignok lå euroen endel lavere når jeg kjøpte, men er vel omlag 700 per kanal.
Hehe.. fant nettopp ut at det var visst flere enn 5 sider med produkter om jeg trykka pila :-[
Har du brukt den til dette? I tilfelle, type led?
Og funksjonene til anleggene blir veldig likt.
Eneste ulempen jeg ser er at du binder deg til en leverandør. KNX har jo flere leverandører.
Jeg har begge deler hjemme. Prøver og få til kommunikasjon imellom systemene fortiden..
Espen
releboks med 4 utganger fra CG = 1800kr.
releboks med 12 utganger knx - MDT = 2200kr.
Har holdt mot CG hele tiden under planlegginga, men liker at KNX ikke er avhengig av en sentral styreenhet slik CG er, samtidig liker jeg at det er flere leverandører og dermed større utvalg..
Har alltid vert teknologifan og liker programmere og putle med forskjellige ting så tror KNX er veien å gå om ikke sluttprisen blir veldig mye mer..
Blir litt som iPhone eller android dette
For og få er bra KNX anlegg må man jo uansett også ha en master. Eks loxone..
Har også sett litt på et panel fra function. Det passer i vanlig boks:)
http://www.function.no/zennio/touchpanel/knx-touch-panel-farge-z41-sort
Espen
Men den har ikke for vane og knele. Jeg har vært borti asfaltverk som bruker CG sitt system. Masteren i industri versjonen og hjemme versjonen er ganske så like. Og duplinebussen er mye mer stabil en knx bussen.
Knx anlegget vil også knele hvis poweret ryker. Og du vi bruke like lang tid på og få en erstatning.
Espen
Men du er altså mest fornøyd med CG?
Knx bussen usbatil?
Men det er endel prosjekter som har krav til KNX. Og da har man begge selv ;)
Men det er mange andre bra systemer også.
Alle har fordeler og ulemper.
For og si det på en annen måte. Jeg hadde valgt CG hvis det var noen i familien som skulle ha smarthus. Da hadde jeg hatt minst etterarbeid.
Espen
Eller mener du knx trenger mye vedlikehold i senere tid?
Personlig ser jeg egentlig ingen fordeler med CG, prisen er i praksis den samme, eller kanskje tilogmed i KNX sin favør, det er ett proprietært opplegg med kun en leverandør, utvalget av utstyr er dårligere, og jeg har tilgode å noen gang oppleve at ett telegram ikke når fram på knx-bussen. Men tar gjerne imot konkrete motforestillinger om noen mener det jeg sier er feil.
Og jeg har vært borti støyproblemer på knx bussen.
Det jeg synes er ganske unikt med CG og dupline bussen er kravene til bussen. Eller mangel av krav.
http://www.dupline.com/scheletro.asp?language=UK&Page=1
>Dupline® features at a glance
>Up to 10 km transmission distance without Repeaters
>Easy handling
>Extremely noise immune
>Free topology
>Flexible
>No special cable requirements
>Existing cable can be used
>Bus-powered devices avaible
>Flexible interfacing to PCL's and PC's
>Transmission via GSM modem, radiomodem or fiber optics possible
>Proven performance in more than 100.000 installations
>Cost-Effective
Du kan også laste ned programmet fra dem gratis. Og alle oppdateringer.
Videre ut fra masteren kan man bruke modbus TCP eller modbus RTU.
Jeg mener at det er enklere for huseier og forandre scenarioer osv med CG. Men der vil det jo variere med hvilken KNX deler man velger.
Vi har levert noen KNX anlegg der bryterne bestemmer scenarioene. Da er man avhengig av ETSen for og forandre dette. Dette er da en dårlig løsning.
Pris vil jo variere. Men de anleggene jeg har priset vinner CG på pris.
Dette vil jo variere med avtalene man har. Hvor man kan kjøpe delene.
Nå tror jeg vi har enda bedre priser på Fibaro. Så om det kun er pris så ville det vinne.
Espen
Man kan kjøre sentralisert eller desentralisert med KNX, at du ikke liker desentralisert (det gjør ikke jeg heller), endrer ikke noe i praksis, det er bare å kjøre sentralisert.
Har du noen priseksmepler da? La oss ta vanlige ting, hva er prisen per dimmekanal og per rele-kanal på ett normalt oppsett, CG og fibaro, det billigste du vet om til kunde.
I vanlige hus er det ikke noe problem. Mens hos noen kan det bli et problem.
Jeg hadde en spesiel kunde for et par år siden som ville styre hytta si som lå et par km inn i skogen. Ditt lå det parkabel så da var det jo ikke noe problem.
Dupline kan legges i ring. Da kan man få et brudd uten at anlegget detter ned.
Men KNX bussen pleier og være stabil den. Det er ikke det som er det du bør la bestemme hvilket system du bruker.
Det er riktig. Jeg har bare et inntrykk at mange glemmer og ta med kostnaden på en master. De tenker bare på dimmere, reler og brytere.
Jeg vil anbefale deg og spørre om pris fra forskjellige firmaer. Jeg har ikke lyst til og legge ut priser eller eksempler her.
Espen
KNX kan jeg jo handle på eibmarkt men også en del gjennom elektroskandia og onninen.
Jeg betaler ikke pris fra elektrofirma, men innkjøpspris på varene..
Iom at det er så mange leverandører til KNX så kan jo prisene variene utfra hvilken fabrikant jeg velger.
Kanskje, nå har jeg inntrykk av at man får billigere mastere til KNX også?
Også greit nok, men det er litt synd, jeg har spurt folk mange ganger om det samme (det påstås stadig at CG er billigere), men folk klarer aldri å vise til utstyr som faktisk er noe særlig billigere. (ihvertfall ikke på vanlige ting som dimmere o.l), for alt jeg vet er CG billigere, men har tilgode å få det vist så langt.
Problemet og fordelen til KNX er jo at det finnes så mye utstyr. Ingen som klarer og ha oversikt, man finner interessante ting stadig vekk.
Men det finnes nok relativt billige løsninger. Slik som www.function.no sitt touch panel. Jeg har ikke prøvd det, men det så ikke så dumt ut.
Loxone som flere her har prøvd virker også veldig lovende.
Det finnes "billige" brytere og svindyre "bling bling" brytere.
Påstanden om at CG er billigere er lettes og dokumenter om du får tilbud fra noen leverandører av CG og KNX.
Det virker på meg som om du har ganske god oversikt på hva du ønsker av smarthuset ditt. Lag en god oversikt og be om pris fra forskjellige elektrobedrifter.
Du kan jo også be dem prise kun smarthus utstyret i en del, og resten av installasjonen i en annen. Da vil du enklere se prisforskjellen på løsningene.
Espen
Jeg kjøpte utstyret for mitt smarthus tidligere i år, da gikk jeg for KNX, jeg ønsker ikke å be bedrifter sette opp tilbud bare for gøy. Videre er jeg ikke overbevist om at det er den billigste måten for folk å få tak i utstyr, hverken KNX eller CG, så jeg synes ikke det er en god måte å finne prisen på. Enn så lenge så nøyer jeg meg med at påstanden om at CG er billigere er udokumentert for min del.
For boligformål så holder knx-bussen i massevis. Klarer du å få støy på den så er det noe galt med kablingen eller valg av type kabel. Så dette argumentet er tynt i et BOLIGforum.
Når det gjelder lysscenarioer så er dette veldig enkelt å endre for sluttbruker så lenge de rette komponentene er brukt.
Du får også gateway til modbus, ip, ennocean, RS485 og IR.
Hvis du ikke skal kjøpe noe så er det jo ikke noe poeng og be om pris.
Jeg har ikke oversikt over alle steder man får kjøpt utstyr. Men jeg synes det er synd om ikke elektrobedriftene her i landet klarer og levere utstyret til konkurransedyktige priser.
Elektrobransjen er jo den bransjen som i utgangspunktet skal selge, montere og programmere utstyret. Men bransjen har ikke vært flinke til og selge smarthus løsninger.
Espen
en 8kanals 16A relemodul kosta kun 8000kr ! Det var seff listepris, men med min rabatt på 45% blir det allikevel over 4000kr. Hos eibmarkt koster den samme rundt 2000kr.
Hvor er logikken her? Prisene spriker jo noe så inni he***
Dette var da relemodul fra MDT som er den micromatic norge har.
Har da følgende ( ca, husker ikke allt )
16 dimmer kurser
24 rele kurser
Markise styring
22 VBV styringskurser
5 PIR på bad, vaskerom gang og bod.
17 stk 6 kanals brytere
19" innfelt styrings skjerm
Homeserver
Interface mot brannalarm og tyveri alarm
Mener at det gikk med 4,8km K-rør for kabling av strøm og BUS kabel. Meste var prefix.
Clas Ohlson sine RF-greier er selvfølgelig en god del billigere, men det er ikke i nærheten av å tilfredsstille mine krav til smarthussystem ettersom det ikke er 2-veis og dermed ikke melder tilbake om fullførte kommandoer.
Sist jeg sjekket Z-wave var det omtrent på samme pris om KNX og CG, og feks enocean (som er ett annet trådløst alternativ), dvs ca 700 per dimmekanal.