Det der er en Alarmtech MC 240. Jeg har brukt MC 250 i mitt hus (uten at jeg har sjekket forskjell, men den bygger i hvert fall mindre enn MC 240). Funker veldig bra. Kjøpt av min lokale installatør.
....... Som en kuriositet så ser vi oftere og oftere at det er mulig å levere et billigere knx system enn et konvensjonelt anlegg pluss separat alarm og separat varmestyring for vbv.
Hvilke forutsetninger gjelder for at KNX skal være billigere? Kablet med BUS?
Hvilke kontakter/brytere og styringssystemer?
Ser selv på Micro Matic "Lys & varme" med ayControl:
Hvilke forutsetninger gjelder for at KNX skal være billigere? Kablet med BUS?
Man kan bruke akkurat så mye penger man ønsker på knx, jeg vil påstå at knx ikke trenger å bli vesentlig dyrere hvis man bygger ny bolig. Hvis man begrenser funksjonene til tilsvarende man ville hatt uten knx så tipper jeg prisen vil bli relativ lav. Selv om boligen da ikke vil være så "smart" sitter du igjen med en bus-løsning som kan utvides i det uendelige. Ett enkelt eksempel er om man senere ønsker å installere screens/persienner. Da kjøper man vanlige motoriserte screens uten fjernstyring, istedet for fjernstyring handler man en knx-aktuator som gjør samme jobben og setter opp bryterene man allerede har til å snakke med knx-aktuatoren. Utvider en med en fancy kontroller får man både lys, varme og screen inn på kontrolleren. Ved nybygg vil nok jeg anbefalle å bygge enkelt men sørge for å ha rør tilgjengelig strategiske steder i boligen for senere anvendelser. Det kan være smart å sette magnetbrytere på dører og vinduer med en gang.
BMS Elektro sier at det er mulig å levere KNX billigere enn konvensjonell installasjon. Var ute etter hvilke forutsetninger som gjelder for den påstanden. Og neste spørsmål blir jo om besparelsen vises på kundens faktura, eller om det betyr en ekstra bonus for installatør?
Jeg vil tro at KNX kan være billigere enn konvensjonelt anlegg dersom det er en veldig avansert installasjon med veldig mange soner og tilhørende dimmere/veggbrytere. Da er muligens KNX mindre omfattende å installere.
Som regel monterer man ikke KNX for at det skal være billigere, men det hadde ikke gjort noe om man kunne spare på det.
Man monterer ikke knx for at det er billigere, det er jeg helt enig i, man monterer KNX fordi det gir deg muligheter man ikke får med vanlig installasjon. Men man kan fint montere ett basic knx system uten noe særlig smarte funksjoner og komme greit fra det, så kan man supplere senere når økonomi og behov melder seg. KNX er ikke omfattende å installere, det krever riktig nok noe programering men installasjonen er mine øyne enklere enn vanlig installasjon.
Det kan være mange forskjellige grunner til at et KNX anlegg blir billigere et konvensjonelt, så det er farlig å generalisere. Men i de tilfellene jeg har sett det har følgende vært til felles: Nybygg, enebolig på flere etasjer Areal over 370kvm (kanskje en tilfeldig parameter) Gulvvarme i alle etasjer (i nesten alle rom) Mye downlights/lyspunkter/lamper Generell enkel installasjon (ingen server, ingen veggmonterte skjermer, ingen lyd/bilde/avansert portkontroll, ingen avanserte scenarioer som krever overordnet logikk) Få, men sentralt plasserte bevegelsesfølere Få, men sentralt plasserte brannvarslere Lekasjeføler for vann + avstengning av hovedkran Kablet KNX anlegg med tyske komponenter Boligsentral inneholdene inntak, sikringer, måler, KNX og svakstrøm del Mulig det er flere felles parametere som jeg ikke har bitt meg merke i.
I disse tilfellene var et KNX anlegg billigere enn et konvensjonelt elektrisk anlegg, pluss styringssystemet til rørleggeren for gulvvarmen og lekkasjen, pluss alarminstallasjonen fra et alarmselskap. I disse tilfellene fikk husbygger separate priser fra de ulike aktørene, og selvfølgelig en pris på KNX anlegget som ga en samlet løsning. Det man jo potensielt mister er en god avtale rundt uttrykning ved alarm fra alarmselskapet, kanskje andre ting også som jeg ikke kommer på i farten. Men i disse tilfellene valgte kundene KNX anlegget da det var det billigste alternativet for dem. Så her kom besparelsen kundene tilgode.
Signatur
Med vennlig hilsen Svein Berg Innehaver av BMS Elektro - Smarthusinstallasjon for private. Sertifisert KNX, Gira-, Jung- og Theben partner www.bmselektro.no
Godt å se at tråden lever i beste velgående selv om jeg har vært uten nett noen dager:) Takk for et godt tips på magnetfølere for vindu/dører Click1. Jeg skal ta en ringerunde til både Gilje (vinduer) og Nordan (dører) for å høre om de har anledning til integrering i sine produkter. Drar dere kabel fra magnetkontaktene inn til teknisk skal eller bruker dere piller får å få de på bussen? Kjekt å se diskusjonen rundt kostnader KNX vs standard installasjon. For min del er det vel mer interesse og muligheter enn økonomiske hensikter.
Jeg skal ta en ringerunde til både Gilje (vinduer) og Nordan (dører) for å høre om de har anledning til integrering i sine produkter. Drar dere kabel fra magnetkontaktene inn til teknisk skal eller bruker dere piller får å få de på bussen?
Hvis du ikke har 11 tommeltotter, er det ganske greit å montere magnetfølere selv. OBS! kabelengder til magnetfølere fåes i mange lengder 1-ca 30m. Har selv aldrig sett poenget med å dra alle disse kablene til sikringsskap. Boks i nærhet av vinduer med pille, eller mangeleder til annen plass.(tavle,bryter,termostat,bevegelse)
Bare google innfelt magnetkontakt eller magnetic switch recessed.
Finnes mange typer. Vær obs på lengden ved innfelling. Noen er svært lange.......
Det der er en Alarmtech MC 240. Jeg har brukt MC 250 i mitt hus (uten at jeg har sjekket forskjell, men den bygger i hvert fall mindre enn MC 240). Funker veldig bra. Kjøpt av min lokale installatør.
Hvilke forutsetninger gjelder for at KNX skal være billigere? Kablet med BUS?
Hvilke kontakter/brytere og styringssystemer?
Ser selv på Micro Matic "Lys & varme" med ayControl:
- Rådgivende ingeniør areal og samferdsel som yrke.
- Personlig opptatt av byggtekniske løsninger. Har også et lite gravefirma sammen med min far.
Skriver her som privatperson om ikke annet er beskrevet.
Man kan bruke akkurat så mye penger man ønsker på knx, jeg vil påstå at knx ikke trenger å bli vesentlig dyrere hvis man bygger ny bolig. Hvis man begrenser funksjonene til tilsvarende man ville hatt uten knx så tipper jeg prisen vil bli relativ lav. Selv om boligen da ikke vil være så "smart" sitter du igjen med en bus-løsning som kan utvides i det uendelige. Ett enkelt eksempel er om man senere ønsker å installere screens/persienner. Da kjøper man vanlige motoriserte screens uten fjernstyring, istedet for fjernstyring handler man en knx-aktuator som gjør samme jobben og setter opp bryterene man allerede har til å snakke med knx-aktuatoren. Utvider en med en fancy kontroller får man både lys, varme og screen inn på kontrolleren. Ved nybygg vil nok jeg anbefalle å bygge enkelt men sørge for å ha rør tilgjengelig strategiske steder i boligen for senere anvendelser. Det kan være smart å sette magnetbrytere på dører og vinduer med en gang.
Jeg vil tro at KNX kan være billigere enn konvensjonelt anlegg dersom det er en veldig avansert installasjon med veldig mange soner og tilhørende dimmere/veggbrytere. Da er muligens KNX mindre omfattende å installere.
Som regel monterer man ikke KNX for at det skal være billigere, men det hadde ikke gjort noe om man kunne spare på det.
- Rådgivende ingeniør areal og samferdsel som yrke.
- Personlig opptatt av byggtekniske løsninger. Har også et lite gravefirma sammen med min far.
Skriver her som privatperson om ikke annet er beskrevet.
KNX er ikke omfattende å installere, det krever riktig nok noe programering men installasjonen er mine øyne enklere enn vanlig installasjon.
Det kan være mange forskjellige grunner til at et KNX anlegg blir billigere et konvensjonelt, så det er farlig å generalisere. Men i de tilfellene jeg har sett det har følgende vært til felles:
Nybygg, enebolig på flere etasjer
Areal over 370kvm (kanskje en tilfeldig parameter)
Gulvvarme i alle etasjer (i nesten alle rom)
Mye downlights/lyspunkter/lamper
Generell enkel installasjon (ingen server, ingen veggmonterte skjermer, ingen lyd/bilde/avansert portkontroll, ingen avanserte scenarioer som krever overordnet logikk)
Få, men sentralt plasserte bevegelsesfølere
Få, men sentralt plasserte brannvarslere
Lekasjeføler for vann + avstengning av hovedkran
Kablet KNX anlegg med tyske komponenter
Boligsentral inneholdene inntak, sikringer, måler, KNX og svakstrøm del
Mulig det er flere felles parametere som jeg ikke har bitt meg merke i.
I disse tilfellene var et KNX anlegg billigere enn et konvensjonelt elektrisk anlegg, pluss styringssystemet til rørleggeren for gulvvarmen og lekkasjen, pluss alarminstallasjonen fra et alarmselskap. I disse tilfellene fikk husbygger separate priser fra de ulike aktørene, og selvfølgelig en pris på KNX anlegget som ga en samlet løsning. Det man jo potensielt mister er en god avtale rundt uttrykning ved alarm fra alarmselskapet, kanskje andre ting også som jeg ikke kommer på i farten. Men i disse tilfellene valgte kundene KNX anlegget da det var det billigste alternativet for dem. Så her kom besparelsen kundene tilgode.
Innehaver av BMS Elektro - Smarthusinstallasjon for private. Sertifisert KNX, Gira-, Jung- og Theben partner
www.bmselektro.no
- Rådgivende ingeniør areal og samferdsel som yrke.
- Personlig opptatt av byggtekniske løsninger. Har også et lite gravefirma sammen med min far.
Skriver her som privatperson om ikke annet er beskrevet.
Takk for et godt tips på magnetfølere for vindu/dører Click1. Jeg skal ta en ringerunde til både Gilje (vinduer) og Nordan (dører) for å høre om de har anledning til integrering i sine produkter.
Drar dere kabel fra magnetkontaktene inn til teknisk skal eller bruker dere piller får å få de på bussen?
Kjekt å se diskusjonen rundt kostnader KNX vs standard installasjon. For min del er det vel mer interesse og muligheter enn økonomiske hensikter.
Hvis du ikke har 11 tommeltotter, er det ganske greit å montere magnetfølere selv. OBS! kabelengder til magnetfølere fåes i mange lengder 1-ca 30m. Har selv aldrig sett poenget med å dra alle disse kablene til sikringsskap. Boks i nærhet av vinduer med pille, eller mangeleder til annen plass.(tavle,bryter,termostat,bevegelse)