bob83 Friday, July 1, 2016

Forslag til L/V pumpe med kjølemulighet og KNX kompabilitet?

Musikk
Sonos? Andre alternativ?

Styring/overvåking
Er det mulig å sjekke om apparater er på? (ampere måler?)

Brannvarsler
Finnes det noe KNX kompatibelt? Evt andre system som er anbefalt? Helst uten batteri.....

Strømmåler

Noen anbefalinger?

Hei.
De fleste varmepumper /ventilasjon kan styres med modbus. Kan styres med KNX via gateways eks: (https://www.intesisbox.com/en/products-knx-all/ ) eller forkjellige visualiseringer. eks : (HomeLynk,Logicmachine,thinknx,osv) .

Sonos har også egne gateways og kan også styres fra forskjellige visualiseringer.

overvåking: Vær obs på at i 2019 må du betale nettleie etter maksimalt peak forbruk.
Det kan derfor være lurt å ha kontroll på de store effektforbrukere i huset. VVB,varmekabler,komfyr,vaskemaskin, elbil lading,osv.
Det finnes energiaktuatorer (utganger med maksimalvokter)
som kan kobles slik at den legger ut annen last, når middagen lages , eller elbilen lader.

-Bevegelse detektor kan også brukes til å styre andre ting en lys. (stikkontakt til krølltang,kaffetrakter.....) De fleste detektorer har flere kanaler som har kan styre forskjellige ting.

Brannvasler: Monter et standard alarmanlegg brann/inbrudd. På en styrt utgang fra alarmen kobler du en KNX "pille" som gir beskjed til KNX om alarmen er aktivert/deaktivert og utløst innbrudd/utløst brann.
Utløst brann kobler ut potensielle brannkilder ?
Aktivert alarm ,slår av lysene og senker temp ?

Lysstyring: Styring av LED lys fungerer bra styrt av DALI. De fleste lys kan leveres med DALI forkoblinger. Lyskurser fra rom til rom med to ekstra ledere for DALI.


Solavskjerming: Det er mye verre å fjerne varmen i huset etter at den er kommet inn. 1m2 med solskinn på gulvet gir ca 800w med varme.


Lykke til med byggingen.

For å svare på din innledning, knx ER veien å gå.

Det viktigeste du gjør er å tenke knx-infrastruktur på ledningsnettet ditt, prøv å sentraliser alt i sikringskapet og ikke ha "piller" i alle retninger. Og kjøp så stort sikringskap som du får plass til, gjerne gulvskap med doble dører, la svakstrøm være i annet skap, du trenger plassen!
Zennio har knx interface som du sikkert kan bruke, Nibe har modbus interface til sine pumper og da må du ha modbus-knx interface for å koble pumpen mot smarthuset. Finn først ut hva slags pumpe du trenger og sjekk deretter muligheten for knx integrering. Selv skal jeg ha Nibe pumpe om kort tid og går via modbus for å få denne til å snakke med knx. Det er ikke så mye du trenger å styre egentlig, turtemperatur, av/på, overvåking osv. De fleste selgerene du møter på har ikke peiling og vil påstå at varmepumpen har det best uten å bli fjernstyrt, nok om selgere.
Balansert ventilasjon kommer også med modbus, så kanskje er det enklest å bruke dette mellomleddet.
Finnes mange LED spotter, det nye er warmdim som skal gi naturlig lys i alle lysnivåer, har SG lamper uten dette selv men kan ikke si jeg er misforsnøyd med lyset. Dali styring av lys forenkler røtrekkingen og det holder med en eneste sløyfe/kurs i hver ettasje. En annen genial fordel med dali bus er at man kan ommøblere lysgruppene med pcen. Det finnes knx-led drivere også men da blir det veldig dyrt.
Solblending kan du gjøre klar, når du skal ha dette trenger du rør fra hver motor/vindu til sikringskapet og bruker egnet aktuator til dette, værstasjon kan også kjøpes senere om du vil ha det automatisert. Det kan være smart å legge inn magnetbryter på vinduene som kan åpnes, da kan du bruke dette signalet for å hindre solblending å krasje med ett åpent vindu, eller ta en pause i oppvarmingen når døren står på gløtt osv. Det er også fint at vinduene ikke er helt ytterst i karmen, da kan du montere solskjerming integrert i nisjen.
Når det gjelder styring/overvåking av kaffetrakter, vaskemaskin osv. er det viktigeste du gjør nå å legge opp egne rør til disse punktene. De må gjerne dele sikring men del de opp slik at du har binærutganger som kan slå av og på slike punkter, det finnes varianter av disse aktuatorene som har innebygget strømmåling, da kan du trigge på strømtrekk eller minitorere det hele. Ikke bruk så mye tid på hvordan du vil styre dette nå, det viktigeste er å legge opp til at det kan styres og overvåkes så kommer programeringsbiten av seg selv. Jeg har eksempelvis lagt stikkontaktene over kjøkkenbenken på egen styring, jeg har nå programert inn slik at jeg får 1 time med strøm for hvert trykk jeg utfører på veggbryter. Jeg har også latt strategiske punkter over vinduer til juledekorasjon ol. Tv apparater og hvitevarer har også egne punkt som kan styres. Det er bare fantastien som begrenser hva dette kan brukes til, for eksempel kan du legge alt som går på strøm dødt ved brannalarm mens solblending åpnes og lys går på fullt.
Brannvarslere finnes også med knx, Gira sine er fine. KNX modulen er dyrere enn selve varsleren så er du advart. Brannvarslerene gil Gira bruker batteri hvis 220V forsvinner, det kan være greit. Jeg synes forresten at det er greit med knx strømforsyning med batteritilkobling så slipper du at huset "resetes" om du har ett kort strømbrudd. De fleste utganger har en egen innstilling for hvordan de skal håndtere strømbrudd.
Solvarme må du gjerne ha, om det lønner seg kan sikkert diskutere når du har varmepumpe, alt kan styres med knx, igjen er det bare rørene du trenger å legge opp i første omgang.
Musikk har jeg ikke funnet god løsning på som integrere med knx, men man kan forsøke å finne systemer som lar seg fjernstyre eksempelvis med rs232 eller over nettverk. Det er ikke så mye man trenger å styre med knx, volum, mute og kildevalg kanskje? Må jo over på en eller annen app eller fjernkontroll for å bla frem ett medie man vil spille. Jeg benytter en universal matrise til lyd og hdmi og kan styre dette via app, kan også programere rs232-knx interface til å styre det samme men holder meg som sagt til kildevalg og volum. Det ville bli temmelig ubrukelig å finne frem en sang via veggbryteren. Kan heller legge inn en scene, for eksempel at NRK P1 kommer på høyttalerene ved ett trykk på veggbryter på baderommet, så får man nyhetene på morgenkvisten. Kilde til lyd kan være så mangt, her er du litt i grenselland for hva som kommer inn i smarthus og hva som er multimedia. AVforum i norge har svært lite om tema, der er det Sonos og lignende som går igjen.
Strømmålere finnes i knx varianter, bare å kikke på leverandørene.
Når det gjelder styring av lys bruker jeg kun scenere, jeg dimmer aldri opp og ned her og der, jeg trykker på en knapp og får den lyssettingen som passer seg. Så kan man sy sammen slike scener til den store gullmedaljen.
Sjekk grundig funksjoner til veggbrytere før du velger produkter, bruker du 55mm brytere kan du mikse rammer med knx brytere uavhengig av produsenter. Det som står i sikringskapet kan være en annen leverandør. Veggbrytere finnes med temperatursensor og det finnes også tilkobling til gulvsensorer for de som trenger det. Styring av vannbåren varme kan enkelt gjøres ved hjelp av veggbryter med sensor og knx ventiler eller knx ventilaktuator. Du kan blokkere tilgangen til endring fra veggbryter eller bare begrense temperaturområdet som kan settes. Det er ingen grunn til å ikke ha temperaturregulering, kun fordeler. Så blokkerer du tilgang på for eksempel barnerommene. Dette kan du modifisere etterhvert som bruksmønsteret endrer seg. Du kan også endre temperaturen fra andre steder om du har noe visualisering, eller lese av temperaturene rundt om. Jeg vil påstå at du bør ha en veggbryter med display i hvert rom, da har du muligheten for romregulering. Men du får også endel flere funskjoner med dette displayet, nattsenking, bortefunksjon osv, alarmtekster osv.

Det er en jungel i starten, etterhvert blir det slik at du vet hva du vil ha og googler etter produkter som gjøre det du ønsker.

Jeg holder faktisk på med tilsvarende prosjekt i Sandnes akuratt nå KNX og DALI, L/V varmepumpe (hvis budsjettet rekker), balansert ventilasjon osv. Har valgt å gå for SG Gyro DIMTOWARM +Soft DIMTOWARM Isosafe downlights, må bare finne ut om jeg får kjøpt disse med DALI driver. I tillegg legger jeg opp ca 20 "brudd" per etasje for styring av vegglamper, opplys, og diverse bord/gulvlamper, som tilkobles vha. DCL stikk. Da er planen å fjerne bryter og plugg på at alt av lamper fruen måtte komme hjem med, og erstatte med DCL plugg som kan styres via KNX eller DALI relè eller dimmere i tavlen

Balansert ventilasjon bestilte jeg nå i helgen, Makitech har tilbud på Systemair sine. For meg holdt det med VSR300 men om du har over 200 kvm så ville jeg gått for VSR500. Som KE nevner er nok enkleste måte å integrere anlegget via modbus. Du kommer nok ikke utenom mer industrielle protokoller uansett når du vil integrere teknisk utstyr, så da ville jeg forsøkt å finne en varmepumpe og et ventilasjonsaggregat som har samme type interface, slik at du slipper å kjøpe gateway + lære deg flere protokoller. Videre har jeg også tenkt å bruke Gira sine KNX røykdetektorer men sliter med å finne/velge bevegelsedetektorer for innbrudd som også kjører KNX. Har lagt opp Cat 6 datapunkt til ulike plasser jeg ønsker lyd, så ser jeg for meg å kjøre multiromssystem som kommuniserer via ethernett med forsterkere plassert i nærheten av de ulike høytalersonene (eksempel Sonos Amps eller Electrocompaniet sine nye EC Living). Ønsker å finne noen som er KNX kompatible slik at jeg kan kombinere lys og musikk ved ulike scenario.

Hvordan ser du for deg å styre kaffetrakter, med tanke på tidsur? Egen bryter på vegg for dette? Lurer på å legge opp en bryter som er tilgjengelig ved siden av vask, som bryter strøm for en enkel stikkontakt inne i hjørnet ved kjøkkenbenk, som da skjules av kaffetrakter.. Men er veldig åpen for andre forslag her

Tidsstyringsfunksjon er innebygget i binær-aktuator så det er enkelt, sender bare "on" fra bryter.
Gira sine komfort tilstedeværelsedetektorer med lysmåler er min favoritt så langt. den er flush med taket. lurer på å kjøpe en slik å teste ut.

KE, har du forslag/typenr. på binæraktuator? Har du en link til tilstedeværelse detektorerene du nevnte? Holder det med KNX kabel til disse eller må de ha strømforsyning også? Og brannalarm dersom jeg går for Gira sine med KNX modul, må de ha strømforsyning i tillegg til KNX kabel? Har lagt et 16mm rør til takboks som viderefordeler buss til røykdetektorer og tilstedeværelsedetektorer, men usikker på om det er nok..

Bevegelses- og tilstedeværelsesdetektorer trenger veldig sjeldent 230V. KNX kabel gjør jobben for Gira sine. Ang brannvarslerne så lever de også godt uten 230V. Det innebygde batteriet holder 10 år før det må byttes. KNX kabel med KNX modul er en god løsning. Den 230V sokkelen er heller ikke verdens vakreste...

jeg var skeptisk til 220v sokkelen på grunn av byggehøyde, men det var ikke så ille når det kom i taket. gira sin tilst.detektor finner du på sidene, mener det er komfort utgaven som kommer med lysmåler. da kan du få på lyset kun deraom det er mørkt.

Den er god….. Jeg lager en ny KNX tråd med spørsmål da jeg merker at jeg har en haug med ting jeg lurer på fremover nå når jeg begynner å nærme meg valg og bestilling av teknologi og komponenter Håper du har mulighet å dele flere erfaringer der

Ja jeg er stor tilhenger av å skille de forskjellige spørsmålene slik at trådene lever lengre.