Hei Ser at man da ikke trenger et spesielt system for å styre den dimmeren (trenger altså ikke Gira Homeserver saken), men da må man ha stjerneformet forgrening fra sikringsskapet, ikke sant? Hvis du har 3 soner spotligts, må du jo ha 3 dimmere og 3 parallelle forgreninger fra sikringskap.
Da har man ikke noen BUS mulighet, tenkte at med den løsningen til Elko så hadde man hatt muligheten til å emulere dette signalet da jeg tipper at det ikke er noe avanserte greier. Eneste jeg synes at er dumt der er at det ikke er noe skjulte dimmere, alt er jo utpåliggende med fysisk bryter.
Trenger ikke nødvendigvis stjerne ut fra tavla. Man kan gå ut mer ett rør fra tavla med 4 ledninger i. om du skal ha 3 dimmesoner i stua. En ledning er felles og 3 ledninger blir då dimbare til hver sin sone. Men du må då fordele rørene i stjerne i stua, stjernepunktet kan du kamuflere i en stikkontakt taket (da må du ha ei 5 ledning i røret for stikkontakten) Om du skal ha utstyrt anlegg, eller mulighet til å gjøre anlegget "smart", er beste løsningen å ha komponentene i tavla. Brytere kan då enten være tradlose, koblet VIA adresserbar hus, eller annen måte. Du står mye friere i ettertid til å bygge på anlegget når all last-brytning eller regulering gjøres i tavla (tavle er industrispråket for sikringsskap om noen lurte på det) Koblingen mellom last-komponenter og evnt software eller overordnet system blir også mye enklere.
Brannfaren reduseres også med å ha komponentene i tavla. Har hørt om distribuert last som har stått i vegg/takbokser som har blitt defekt og smeltet seg gjennom boksen.
Å lage egen smarthus løsning er virkelig et interessant tema, selv om det krever en del.
Men om man velger tradisjonelle brytere ( kontra smarthus brytere ), så bli det vel mye ekstra kabling ?
En smarthus bryter har jo innebygd logikk og blir powret via busskabelen, så når man trykker sendes det bare data ut på bussen.
Man har vel ikke lov å sette inn slik logikk i brytere selv vil jeg anta ? KNX er jo et veldig fint system, men koster dog en del... Men det er jo åpen standard så man burde vel kunne lage egne moduler for det ?
Jeg lager smarthuset mitt selv. Bruker noe ulike systemer som jeg styrer vha en vanlig PC. Lager software'en selv, da. I utgangspunktet bruker jeg EnOcean baserte brytere, sensorer og releer. PC'en snakker med EnOcean komponentene vha en Ethernet gateway. Det er dårlig med EnOcean baserte dimmere, så til det bruker jeg DALI. Har en USB gateway til det. Hadde også noen Phidgets releer liggenede som jeg har integrert i det samme systemet. Automatiserer lysstyringen mest mulig, slik at jeg forhåpentligvis ikke trenger lysbrytere til slutt.
Om man har kunnskaper og tid kan man selvsagt lage egne systemer som kan fungere kjempeflott.
Men det er to ting, minst, en bør tenke på og det er hvordan vil det være for åndre å ta service på systemet den dagen det begynner å streike? Hva tenker en eventuell huskjøper når han ser dette systemet? Tenker de "Å faan dette blir det mye penger å få orden på?" I så fall daler salgbarheten og prisen på huset.
Det er mange ting en skal tenke på. Og skal en innleid elektriker begynne med feilsøking så går pengene fort. Somfy leverte noen styringer til meg for styring av lamellgardinene innvendig. Det fungerte ikke og Somfy mente det var mine elektrikere som ikke kunne jobben etc og det ble startet feilsøking, så måtte en masse ledninger trekkes om fordi Somfy hadde gitt feilaktige opplysninger . men ting virket ikke. Somfy kom med to tre mann og hold på en hel dag før de kastet fra seg verktøyet og sa at styringen deres ikke fungerte slik de hadde annonsert/garantert. Den leverte for lave strømmer/for lav effekt. Dermed måtte Somfy plukke opp regningen på mine elektrikere siden feilen lå hos Somfy. 35 tusen kom den på. Når taksameteret går på 2-3 mann som driver med feilsøking så går pengene fort. Og det er et problem/ eller kan være et problem med de aller fleste hjemmesnekrede anlegg. Det lages totalt mangelfull eller ingen dokumentasjon på anlegget og den dagen det ryker og konstruktøren ikke lenger er den som drifter anlegget så blir reparasjonskostnadene lett enorme. Slike ting gjør lett at hus med mye hjemmemekk blir tyngre å selge.
Om du bruker anerkjente produkter og dokumenterer skikkelig så skal ikke vedlikehold være noe stort problem. Huskjøperen må bare få tak i en som kan automasjon for å fikse/endre systemet. Da er det mulig at en elektriker må inn i tillegg dersom det er 230V komponenter som må byttes/endres. Dermed potensiellt noe dyrere. Men andre smarthus løsninger er jo heller ikke billige. Og automatikeren vil kunne gi elektrikeren eksakte arbeidsinstrukser. Han kunne ofte også gjort jobben, men har ikke lov.
Men dokumentasjon (og merking i anlegget) er alfa og omega! Uten den så renner timene fort på. Det er ikke uvanlig å bruke timer på å finne/produsere dokumentasjon og minutter på så å finne problemet.
Om anlegget er bygd opp med tanke på det, så kan det også enkelt konverteres til manuell drift. Det la vi ialfall inn på et anlegg for en bekjent av meg. Det er brytere for hver funksjon der de kan kobles om til manuell mens man venter på service av automatikken.
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Smarthusløsninger er vel fortsatt for oss som er spesielt interesserte. Så enten må man finne ut av hvordan det virker selv, eller ha mye penger hvis man vil at andre skal gjøre det.
Når det gjelder salgbarheten av hus med smarthusløsninger tipper jeg at det kommer til å endre seg ganske mye om en fem års tid når automatisk måler avlesing skal innføres. Da vil strømprisen bli enda høyere enn i dag og hus uten automatisk styring vil bli veldig dyre i drift.
Om du bruker anerkjente produkter og dokumenterer skikkelig så skal ikke vedlikehold være noe stort problem. Huskjøperen må bare få tak i en som kan automasjon for å fikse/endre systemet. Da er det mulig at en elektriker må inn i tillegg dersom det er 230V komponenter som må byttes/endres. Dermed potensiellt noe dyrere. Men andre smarthus løsninger er jo heller ikke billige. Og automatikeren vil kunne gi elektrikeren eksakte arbeidsinstrukser. Han kunne ofte også gjort jobben, men har ikke lov.
Men dokumentasjon (og merking i anlegget) er alfa og omega! Uten den så renner timene fort på. Det er ikke uvanlig å bruke timer på å finne/produsere dokumentasjon og minutter på så å finne problemet.
Om anlegget er bygd opp med tanke på det, så kan det også enkelt konverteres til manuell drift. Det la vi ialfall inn på et anlegg for en bekjent av meg. Det er brytere for hver funksjon der de kan kobles om til manuell mens man venter på service av automatikken.
Enig, god dokumentasjon er überviktig. Dårlig dokumentasjon koster før eller siden masse penger.
Smarthusløsninger er vel fortsatt for oss som er spesielt interesserte. Så enten må man finne ut av hvordan det virker selv, eller ha mye penger hvis man vil at andre skal gjøre det.
Når det gjelder salgbarheten av hus med smarthusløsninger tipper jeg at det kommer til å endre seg ganske mye om en fem års tid når automatisk måler avlesing skal innføres. Da vil strømprisen bli enda høyere enn i dag og hus uten automatisk styring vil bli veldig dyre i drift.
Om fremtiden er det fryktelig vanskelig å spå så det er umulig for meg å si at jeg vet noe mer om den enn hva du gjør. Men basert på tidligere erfaringer etc så tror jeg ikke at det med smarthusteknologi vil bli noe annet enn et fordyrende tiltak i en bolig som en knapt får igjen pengene for ved salg.
KNX er et luksusgode jeg regner med at jeg ikke får igjen for den dagen jeg selger. Om at jeg skal klare å tjene det inn igjen noen gang ser jeg som usannsynlig. LED belysningen tror jeg er en mulighet for at er lønnsom. Automatikk på belysning både ute og inne er lønnsomt Avansert styring av varmeanlegget er penger spart, men det er mye som skal spares inn før det går i overskudd.
Jeg tviler på at knx øker verdien noe særlig på boligen, men på en dyr bolig vil det være med på å bekrefte den høye standarden. Om jeg hadde solgt i dag så ville nok ikke knx innvirket på om jeg fikk 7 eller 8 mill for boligen. Beliggenhet er nok mye mye mer utslagsgivende.
Smarthus er for spesielt interesserte som du skriver. Det er så dyrt at for de aller fleste som bygger er det et pengesluk som ikke de velger å prioritere. Rett og slett fordi det gir for lite tilbake i forhold til innsparing. Der en kan spare penger på knx kan en oppnå samme innsparinger med mye rimeligere løsninger.
Å kunne sette hele huset i nattmodus med en bryter ved sengen er ikke noe de aller fleste føler de har behov for.
men sån strengt tatt... om man kjøper si en helt enkel elko bryter.. har man lov å lage sitt egen kretskort å sette på baksiden ? Må ikke dette være CE merket eller no ?
Så dersom man vil lage sitt eget system så må man dra ledninger inn til tavla, og bruke ferdigproduserte løsninger, som PLS osv ?
Ser at man da ikke trenger et spesielt system for å styre den dimmeren (trenger altså ikke Gira Homeserver saken), men da må man ha stjerneformet forgrening fra sikringsskapet, ikke sant? Hvis du har 3 soner spotligts, må du jo ha 3 dimmere og 3 parallelle forgreninger fra sikringskap.
Da har man ikke noen BUS mulighet, tenkte at med den løsningen til Elko så hadde man hatt muligheten til å emulere dette signalet da jeg tipper at det ikke er noe avanserte greier. Eneste jeg synes at er dumt der er at det ikke er noe skjulte dimmere, alt er jo utpåliggende med fysisk bryter.
Om du skal ha utstyrt anlegg, eller mulighet til å gjøre anlegget "smart", er beste løsningen å ha komponentene i tavla.
Brytere kan då enten være tradlose, koblet VIA adresserbar hus, eller annen måte. Du står mye friere i ettertid til å bygge på anlegget når all last-brytning eller regulering gjøres i tavla (tavle er industrispråket for sikringsskap om noen lurte på det)
Koblingen mellom last-komponenter og evnt software eller overordnet system blir også mye enklere.
Brannfaren reduseres også med å ha komponentene i tavla. Har hørt om distribuert last som har stått i vegg/takbokser som har blitt defekt og smeltet seg gjennom boksen.
Sendt fra min HTC Desire
Men om man velger tradisjonelle brytere ( kontra smarthus brytere ), så bli det vel mye ekstra kabling ?
En smarthus bryter har jo innebygd logikk og blir powret via busskabelen, så når man trykker sendes det bare data ut på bussen.
Man har vel ikke lov å sette inn slik logikk i brytere selv vil jeg anta ? KNX er jo et veldig fint system, men koster dog en del... Men det er jo åpen standard så man burde vel kunne lage egne moduler for det ?
Jobber i software bransjen.
Byggeblogg: http://evighetsprosjektet.no
Men det er to ting, minst, en bør tenke på og det er hvordan vil det være for åndre å ta service på systemet den dagen det begynner å streike? Hva tenker en eventuell huskjøper når han ser dette systemet? Tenker de "Å faan dette blir det mye penger å få orden på?" I så fall daler salgbarheten og prisen på huset.
Det er mange ting en skal tenke på. Og skal en innleid elektriker begynne med feilsøking så går pengene fort. Somfy leverte noen styringer til meg for styring av lamellgardinene innvendig. Det fungerte ikke og Somfy mente det var mine elektrikere som ikke kunne jobben etc og det ble startet feilsøking, så måtte en masse ledninger trekkes om fordi Somfy hadde gitt feilaktige opplysninger . men ting virket ikke. Somfy kom med to tre mann og hold på en hel dag før de kastet fra seg verktøyet og sa at styringen deres ikke fungerte slik de hadde annonsert/garantert. Den leverte for lave strømmer/for lav effekt. Dermed måtte Somfy plukke opp regningen på mine elektrikere siden feilen lå hos Somfy. 35 tusen kom den på. Når taksameteret går på 2-3 mann som driver med feilsøking så går pengene fort. Og det er et problem/ eller kan være et problem med de aller fleste hjemmesnekrede anlegg. Det lages totalt mangelfull eller ingen dokumentasjon på anlegget og den dagen det ryker og konstruktøren ikke lenger er den som drifter anlegget så blir reparasjonskostnadene lett enorme. Slike ting gjør lett at hus med mye hjemmemekk blir tyngre å selge.
Men dokumentasjon (og merking i anlegget) er alfa og omega! Uten den så renner timene fort på. Det er ikke uvanlig å bruke timer på å finne/produsere dokumentasjon og minutter på så å finne problemet.
Om anlegget er bygd opp med tanke på det, så kan det også enkelt konverteres til manuell drift. Det la vi ialfall inn på et anlegg for en bekjent av meg. Det er brytere for hver funksjon der de kan kobles om til manuell mens man venter på service av automatikken.
Når det gjelder salgbarheten av hus med smarthusløsninger tipper jeg at det kommer til å endre seg ganske mye om en fem års tid når automatisk måler avlesing skal innføres. Da vil strømprisen bli enda høyere enn i dag og hus uten automatisk styring vil bli veldig dyre i drift.
Jobber i software bransjen.
Byggeblogg: http://evighetsprosjektet.no
Enig, god dokumentasjon er überviktig. Dårlig dokumentasjon koster før eller siden masse penger.
Om fremtiden er det fryktelig vanskelig å spå så det er umulig for meg å si at jeg vet noe mer om den enn hva du gjør. Men basert på tidligere erfaringer etc så tror jeg ikke at det med smarthusteknologi vil bli noe annet enn et fordyrende tiltak i en bolig som en knapt får igjen pengene for ved salg.
KNX er et luksusgode jeg regner med at jeg ikke får igjen for den dagen jeg selger. Om at jeg skal klare å tjene det inn igjen noen gang ser jeg som usannsynlig.
LED belysningen tror jeg er en mulighet for at er lønnsom.
Automatikk på belysning både ute og inne er lønnsomt
Avansert styring av varmeanlegget er penger spart, men det er mye som skal spares inn før det går i overskudd.
Jeg tviler på at knx øker verdien noe særlig på boligen, men på en dyr bolig vil det være med på å bekrefte den høye standarden. Om jeg hadde solgt i dag så ville nok ikke knx innvirket på om jeg fikk 7 eller 8 mill for boligen. Beliggenhet er nok mye mye mer utslagsgivende.
Smarthus er for spesielt interesserte som du skriver. Det er så dyrt at for de aller fleste som bygger er det et pengesluk som ikke de velger å prioritere. Rett og slett fordi det gir for lite tilbake i forhold til innsparing. Der en kan spare penger på knx kan en oppnå samme innsparinger med mye rimeligere løsninger.
Å kunne sette hele huset i nattmodus med en bryter ved sengen er ikke noe de aller fleste føler de har behov for.
Så dersom man vil lage sitt eget system så må man dra ledninger inn til tavla, og bruke ferdigproduserte løsninger, som PLS osv ?