"Alle" glass-glass Vakumrørfangere med heatpipe ser nokså like ut, og prinsippet er det samme.
Tror (les: håper) også at det har blitt mindre forskjeller i kvalitet og utførelse enn når jeg for noen år siden satt med lupe for å prøve å finne frem til de som var best mulig, og ikke minst luke ut alle de med altfor typisk kina-kvalitet. På bilder ser jo alt likt ut, de stemmer ikke alltid heller og den gangen var det kun en håndfull som hadde europeiske tester/sertifiseringer å vise til. Flere av de over hundre produsentene jeg snakket med sa at dokumentasjon ikke var noe problem "de kunne bruke nabofabrikkens sertifikater"
Tydeligst er det å se på vektforskjell da det gjerne sier mye om godstykkelsene i spesielt dekkglasset, heatpipe og manifoldrøret som er det som får størst termiske påkjenninger.
Fabrikkpriser i Kina "FOB" varierer fra ca 100$ til 700$ mellom ulike typer, kvaliteter, størrelser og produsenter. Mindre volum normalt et påslag tilsvarende "ex works"-betingelser ellers.
Ser jo skremmende likt Jula fangeren - er dette handlet på Alixexpress eller noe slikt? Pris?
Hei. Det er temmelig likt med Jula, men ikke helt identisk. Kina er landet for "LOOKALIKE". Prisene var stort sett like på tilbudene jeg fikk. Jeg har ikke tenkt å legge ut noen eksakt kostnad, men internett er åpen for alle så priser finner man der. Så får man regne med en del norske gebyrer, frakt etc etc samt legge inn en risiko for at ikke alt er som man trodde, og bære den evt kostnaden selv. http://www.aliexpress.com/store/product/High-pressure-heat-pipe-solar-collector/800853_606541506.html er eksempel på en billig fanger. Så finnes flere som er dyrere, og leter man mer, noe som kanskje er billigere.
EDIT: Jeg vet ikke hva som er Jula sin fanger.
Siste redigering: Thursday, May 9, 2013 10:31:30 AM av dkt850
Jeg kan avkrefte at du har funnet "Jula-fangeren", og blant idag flere tusen produsenter, for ikke å snakke om hvor mange ulike merkenavn det selges som videre, så er det "nåla i høystakken".
Jeg bryr meg overhodet ikke om hva, hvor eller hvordan hver enkelt velger å anskaffe solfangere, men da jeg skulle finne noe jeg kunne stole på å levere ut til kunder så lærte jeg mye underveis om hvor mye småforskjeller det er på det som tilsynelatende ser likt ut.
Jeg reiste også på verdens største solenergimesse, InterSolar i München for å "se og ta på". De jeg på forhånd nærmest hadde bestemt meg for utifra den infoen jeg hadde, priser etc diskvalifiserte seg umiddelbart da jeg sammenlignet det "live" med annet jeg så.
90% av solvarmemarkedet er i varmere strøk av verden der f.eks frost ikke er noe å ta hensyn til, 90% av produsentene er nok tilsvarende lite opptatt av dette. Mye av markedene er i lavkostland, som Kina selv, og produktene må som hovedfokus derfor også produseres billigst mulig. De største produsentene, har derfor gjerne også egne modellserier tilpasset Vestens kvalitetskrav, og andre for billigst mulig. Det er ikke alle i vesten som bryr seg om kvalitet fremfor pris heller. Det svenske solvarmemarkedet er et godt eksempel på dette, hvor også mye av det billigste fra Kina selges.
Det har fra andre, spesielt leverandører av platesolfangere, vært skrevet mye her inne om hvor utsatte vakumrør er for knusing/sprekk av frostsprenging av is og snø etc etc. Legger også ved et bilde av frostsprengt heatpipe.
Dette er fordi produktene er laget for Sør-Kina, og ikke Røros...
Mitt tips for de som selv vil kjøpe fra Kina er derfor å holde seg langt unna det billigste!!
Ser jo skremmende likt Jula fangeren - er dette handlet på Alixexpress eller noe slikt? Pris?
Hei. Det er temmelig likt med Jula, men ikke helt identisk. Kina er landet for "LOOKALIKE". Prisene var stort sett like på tilbudene jeg fikk. Jeg har ikke tenkt å legge ut noen eksakt kostnad, men internett er åpen for alle så priser finner man der. Så får man regne med en del norske gebyrer, frakt etc etc samt legge inn en risiko for at ikke alt er som man trodde, og bære den evt kostnaden selv. http://www.aliexpress.com/store/product/High-pressure-heat-pipe-solar-collector/800853_606541506.html er eksempel på en billig fanger. Så finnes flere som er dyrere, og leter man mer, noe som kanskje er billigere.
EDIT: Jeg vet ikke hva som er Jula sin fanger.
Den jeg valgte hevdet hardnakket at hans system er "Europamodell" og heatpipe skal tåle frost. Dog gjenstår å se. En viktig faktor som Bettum er inne på, han vet hans Flexheat holder mål, utprøvd i flere år, mens jeg har absolutt ingen garanti enn det en ukjent kinamann lover. Det må tas med i beregningene.
Difus innstrålingsdag i dag. Satt opp et vakumrør med tempføler i. Det er typisk gråværsdag, og røret holder 58 grader. Topp på heatpipe nær at jeg brenner meg. Temperatur og energimengde er ikke det samme, men nær 60 grader (11 ute) er ikke å forakte. "Enkel Solfanger" lagt inn for dagen, den er på 28 grader nå.
Har tenkt videre på hvordan nyttiggjøre solvarmen opp mot det jeg allerede har av "solvarme" installasjon. Kan det være en farbar veg å bruke varmevekslere?
- En varmeveksler som vakumrørfanger føler på, returvannet på fancoil i kjeller. Solstyringen til vakumrør føler på denne, og er det over retur fra fancoil, så starter solvarmepumpen. - En veksler som med egen "solstyring" kjører oppvarming av vann i akktank til forvarming av vannet til vv-bereder.
Ser for meg, vet ikke, at da vil jeg få mer ut av solen. For det kan godt være dager og timer av dagen fanger ikke når til over akktank, men godt kunne levert temperatur til over romtemperatur.
Forøvrig, fikk satt opp en ramme til vakumrørene uten bruksanvisning (Var ikke med fra Kina). Rammen som følger anlegget er på 45 grader. Taket har helling 4 nord, slik at det blir 41 grader helning om jeg ikke endrer på stativet.
Tror jeg heller ville ha kjørt solkretsen på en coil i tank, med en temperaturstyrt bypass.
For fancoil-kretsen ser jeg ikke helt poenget med varmeveksler. Jeg ser ikke for meg noen situasjoner hvor du ikke ønsker at vannet skal sirkle i denne. Altså, er fangertemp lavere enn tanktemp og romtemp kjører du jo ikke solpumpa. Er fangertemp lavere enn tanktemp og høyere enn romtemp kjører du bypass på tankcoil og igjennom fancoil. Er romtemp så høy at du ikke vil varme rommet kjører jo ikke vifta i fancoil, men vannet kan likevel gå igjennom den.
Med varmevekslere blir det plug&play, for skal jeg bruke coil må jeg åpne akktankene igjen, skaffe rør og lage coils. Har to vekslere liggende, 10 og 20 platers.
Nå tenkte jeg å bruke solstyringen på "felleskjøpfanger" mot den største veksler, og på den andre veksler koble fancoil/vp kretsen som bare går og går.
Fått skrudd sentralen på veggen i dag. Ikke den helt store jobben. Den har en "antilegionella" funksjon. Om varmelager ikke har vært over 70 grader innom en uke, slår den på en utgang, og den kan jeg sette vv-bereder på.
Er legionella verdt en tanke i et lukket system? Når du har forbruksvannet i coil er vel gjennomstrømningen stor nok til at det ikke blomstrer opp noe i dem?
Ang vinkel hadde det vært glimrende om du klarte å teste flere vinkler og se hva som funker best vinterstid.
Tror (les: håper) også at det har blitt mindre forskjeller i kvalitet og utførelse enn når jeg for noen år siden satt med lupe for å prøve å finne frem til de som var best mulig, og ikke minst luke ut alle de med altfor typisk kina-kvalitet. På bilder ser jo alt likt ut, de stemmer ikke alltid heller og den gangen var det kun en håndfull som hadde europeiske tester/sertifiseringer å vise til. Flere av de over hundre produsentene jeg snakket med sa at dokumentasjon ikke var noe problem "de kunne bruke nabofabrikkens sertifikater"
Tydeligst er det å se på vektforskjell da det gjerne sier mye om godstykkelsene i spesielt dekkglasset, heatpipe og manifoldrøret som er det som får størst termiske påkjenninger.
Jeg har skrevet endel om alle slike detaljer her: http://www.flexiheat.no/Produkter/page15/page15.html
Fabrikkpriser i Kina "FOB" varierer fra ca 100$ til 700$ mellom ulike typer, kvaliteter, størrelser og produsenter. Mindre volum normalt et påslag tilsvarende "ex works"-betingelser ellers.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Hei.
Det er temmelig likt med Jula, men ikke helt identisk. Kina er landet for "LOOKALIKE".
Prisene var stort sett like på tilbudene jeg fikk. Jeg har ikke tenkt å legge ut noen eksakt kostnad, men internett er åpen for alle så priser finner man der. Så får man regne med en del norske gebyrer, frakt etc etc samt legge inn en risiko for at ikke alt er som man trodde, og bære den evt kostnaden selv.
http://www.aliexpress.com/store/product/High-pressure-heat-pipe-solar-collector/800853_606541506.html er eksempel på en billig fanger. Så finnes flere som er dyrere, og leter man mer, noe som kanskje er billigere.
EDIT: Jeg vet ikke hva som er Jula sin fanger.
Jeg bryr meg overhodet ikke om hva, hvor eller hvordan hver enkelt velger å anskaffe solfangere, men da jeg skulle finne noe jeg kunne stole på å levere ut til kunder så lærte jeg mye underveis om hvor mye småforskjeller det er på det som tilsynelatende ser likt ut.
Jeg reiste også på verdens største solenergimesse, InterSolar i München for å "se og ta på". De jeg på forhånd nærmest hadde bestemt meg for utifra den infoen jeg hadde, priser etc diskvalifiserte seg umiddelbart da jeg sammenlignet det "live" med annet jeg så.
90% av solvarmemarkedet er i varmere strøk av verden der f.eks frost ikke er noe å ta hensyn til, 90% av produsentene er nok tilsvarende lite opptatt av dette. Mye av markedene er i lavkostland, som Kina selv, og produktene må som hovedfokus derfor også produseres billigst mulig. De største produsentene, har derfor gjerne også egne modellserier tilpasset Vestens kvalitetskrav, og andre for billigst mulig. Det er ikke alle i vesten som bryr seg om kvalitet fremfor pris heller. Det svenske solvarmemarkedet er et godt eksempel på dette, hvor også mye av det billigste fra Kina selges.
Det har fra andre, spesielt leverandører av platesolfangere, vært skrevet mye her inne om hvor utsatte vakumrør er for knusing/sprekk av frostsprenging av is og snø etc etc. Legger også ved et bilde av frostsprengt heatpipe.
Dette er fordi produktene er laget for Sør-Kina, og ikke Røros...
Mitt tips for de som selv vil kjøpe fra Kina er derfor å holde seg langt unna det billigste!!
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Den jeg valgte hevdet hardnakket at hans system er "Europamodell" og heatpipe skal tåle frost. Dog gjenstår å se.
En viktig faktor som Bettum er inne på, han vet hans Flexheat holder mål, utprøvd i flere år, mens jeg har absolutt ingen garanti enn det en ukjent kinamann lover. Det må tas med i beregningene.
Satt opp et vakumrør med tempføler i. Det er typisk gråværsdag, og røret holder 58 grader. Topp på heatpipe nær at jeg brenner meg.
Temperatur og energimengde er ikke det samme, men nær 60 grader (11 ute) er ikke å forakte. "Enkel Solfanger" lagt inn for dagen, den er på 28 grader nå.
Kan det være en farbar veg å bruke varmevekslere?
- En varmeveksler som vakumrørfanger føler på, returvannet på fancoil i kjeller. Solstyringen til vakumrør føler på denne, og er det over retur fra fancoil, så starter solvarmepumpen.
- En veksler som med egen "solstyring" kjører oppvarming av vann i akktank til forvarming av vannet til vv-bereder.
Ser for meg, vet ikke, at da vil jeg få mer ut av solen. For det kan godt være dager og timer av dagen fanger ikke når til over akktank, men godt kunne levert temperatur til over romtemperatur.
Forøvrig, fikk satt opp en ramme til vakumrørene uten bruksanvisning (Var ikke med fra Kina). Rammen som følger anlegget er på 45 grader. Taket har helling 4 nord, slik at det blir 41 grader helning om jeg ikke endrer på stativet.
For fancoil-kretsen ser jeg ikke helt poenget med varmeveksler. Jeg ser ikke for meg noen situasjoner hvor du ikke ønsker at vannet skal sirkle i denne. Altså, er fangertemp lavere enn tanktemp og romtemp kjører du jo ikke solpumpa. Er fangertemp lavere enn tanktemp og høyere enn romtemp kjører du bypass på tankcoil og igjennom fancoil. Er romtemp så høy at du ikke vil varme rommet kjører jo ikke vifta i fancoil, men vannet kan likevel gå igjennom den.
Nå tenkte jeg å bruke solstyringen på "felleskjøpfanger" mot den største veksler, og på den andre veksler koble fancoil/vp kretsen som bare går og går.
En annen sak, med skogen i sør, vil det kanskje være en fordel å legge rørene i 30 grader fremfor 45. Da "ser" de mer av himmelen for å fange difus stråling, og det er mer timer diffus stråling en sol her, garantert ::)
Etter å ha lest denne http://www.estif.org/solarkeymarknew/images/downloads/QAiST/qaist%20d2.1%20r2.1%20performance%20testing%20of%20evacuated%20tubular%20collectors.pdf så kan det være greit med 30 grader, også estetisk, da de ikke blir stikkende så høyt opp på det frate taket.
Fått skrudd sentralen på veggen i dag. Ikke den helt store jobben.
Den har en "antilegionella" funksjon. Om varmelager ikke har vært over 70 grader innom en uke, slår den på en utgang, og den kan jeg sette vv-bereder på.
Ang vinkel hadde det vært glimrende om du klarte å teste flere vinkler og se hva som funker best vinterstid.