Bra valg!! Tror ikke du kommer til å bli skuffet!

Legger ved noen førbilder av fyrrom med "gullklompen" og plassering av VP.

Siste redigering: Friday, November 9, 2012 8:12:55 PM av Bidda

kjelen ser jo fin ut, kan vel spare noen lapper på å ha den som akkumulator!?

Jeg mener å ha lest på varmepumpsforum at brønnen bør ligge et par meter fra huset. Dette vil i såfall brønnborrer si ifra om. Det kunne kanskje vært lurt å ha en alternativ plassering klar

Fyren som tank er et alternativ som er vurdert. Ikke helt avgjordt ennå men ønsker den bort for å få ryddet opp i rør og rom, samt at nye tanker er vesentig bedre (effektive/isolerte) og at fyrtanken kan bli for liten med sine 200liter.

Plassering av brønn har vi flere alternativer på men ønsker den der hvis mulig. Kan være at du har et poeng i forholdt til utstyrets plassbehov (borjigg). (Bilde oppdatert med alternativt borrhull)

Kom gjerne med flere kommentarer da erfaring fra allerede utførte anlegg er nyttig å ha med seg i videre tankearbeid.

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 8:00:09 PM av Bidda

Jeg angrer på at jeg ikke klargjorde for frikjøling når jeg fikk mitt anlegg installert.

Viftekonvektor er kjekt når man konverterer fra olje. Den er effektiv og gjør at man kan ha lavere temp på turvannet. Jeg har min stående i gangen utenfor stua. På vinteren står viften på 2 (av tre) og da kan jeg høre litt sus.

Hvordan er det med strømanlegget? Dimensjonert for oljefyring eller er det oppgradert?

Det er kjekt å velge en leverandør som holder til i nærheten. Jeg hadde en stopp på pumpa mi i februar. Sent søndag kveld selvsagt. En halv time senere sto det en trivelig kar på døra og fikset brasene. Tok gratis service samtidig  ;D

Takker for tips om frikjøling, med viftekonverter er jo dette mulig å bruke, vet du ca merkostnad hos deg for dette?

El: har i dag en 6kw kolbe som er sikret med 25A 6kvadrat (3-fas) og en driftskurs på 13A (1-fas). Kan lett dra dit en 3 fas kurs til fra et nytt hovedkskap.

Ser poenget ditt med nærhet så kommer til å vurdere dette nærmere, finnes anleggene å få med modem?

Jeg vet ikke merkostnad desverre. Glemte helt å spørre dem og har ikke undersøkt mer i ettertid.

Kjenner desverre ikke til hvor online man kan få dem. Vet det finnes noe (eksempelvis husdata - nå kjøpt av IVT), men vet ikke om det brukes for å rapportere feil.

Vi har akkurat vært gjennom samme prosess. Vi har installert en Diplomat Optimum G2 10ES som varmer opp et hus på 290 m2 (200 oppvarmet). Vi pigget ned og la gulvvarmeanlegg på flislagt hall, vaskerom og bad - resten tar radiatorene seg av. Vi fikk pumpa i gang i februar så vi har ikke fått kjørt den på de kaldeste vinterdagene ennå, men det ser ut til å funke bra.

Ingen viftekonvektor, ingen akk.tank. 180 M borehull hos oss.

Men, har du flislagte bad som du har tenkt å varme opp med gulvvarme? Da vil jeg anbefale deg å vurdere å legge varmekabler på disse. Vi angrer litt på at vi kun har vannboren varme her...på sommeren blir gulvene kalde siden pumpa som regel står stille (regulert av utetemperatur, hvis vi skal ha varme baderomssløyfen om sommeren må vi justere opp varmekurven betraktelig og overstyre fabrikkinnstilling som gjør at pumpa ikke starter på utetemperatur over +20 grader)

Forøvrig har du gjort veldig grundig arbeid og lest deg bra opp. Vi valgte dessverre den lokale røleggeren til dette ifm. et større oppussingsprosjekt av bad/vaskerom og kompetansen deres på varmepumper var litt snau. Fikk mye nytte av varmepumpsforum (svensk).

Lykke til!

Takker for erfaring dagpa, en sak er ihvertfall klart og det er at ingen "rein rørlegger" skal få stå ansvarlig for dette.

Ligger dobbelt sett med varmekabler på badet så der blir det ikke varmerør.

Lurer litt på om jeg også skal ha viftekonvektor i gangen også, men en kan vel ettermontere hvis behov? Grunnen til at jeg vil ha den på stua er at at etter at den (stua) ble utvidet med 20m2 ble det ikke lagt opp til radiator, bare 2 el-ovner. Kan hende at kaldras fra vindu blir merkbart og at en derfor må inn med varmekilde under vinduene.

Beregninger nå viser at VP SWC100H/S (10kW) klarer jobben med en effektiv brønn på 150meter.
Listepris er for pumpen noe over 60.000 +mva i tillegg kommer en valgfri multifunk.tank (500l) med elkolbe (6kW) som buffertank (unødvendig?)

dagpa: hadde du et eksisterende oljefyrt anlegg? Kastet det ut eller er det innkoblet?

Edit: skrivefeil

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 9:09:39 PM av Bidda

løsningen for dere som ikke kjører gulvarmen om sommern..  den er bitte liten.

http://thermotech.se/privat/produkter/elpannor/elpannamini350.4.759eaca711a771457fd80001299.html

Man får modell av denne som kan kobles til en kurs på fordelerstokken, eller der man har sirkulasjons pumpe til guvlarmen hvis man har radiatorer i resten av huset.

Jeg har en slik for gulvarme på badet mitt.

Den gir ca 45/40 i max varme, og det gir en overflate temperatur på flisene mine til ca 28,5-31 grader ( detter fort til 27-28 grader når ungene lar badedøra stå oppe)    men målt med sånn digitalt termometer med inne/ute føler ... uteføler på flisene) , så den reagerer fort på litt overflate trekk...  

6m2 bad.  Den duger til 7m2 året rundt(gambler jeg på) , og 12m2 om sommeren som komfort varme.  

Det er hakket for jævlig tropisk på badet  hvis jeg lar døra være igjen mens den nå står på fullt,  men må testes så jeg vet den duger om vintern og.  

Hos meg bruker den ca 155w i timen av 350w  for å gi maks nå.  Dvs ca 500 kr i strøm i sommerhalvåret for å få varmt badegulv da og
Ser for meg  en halvering i utgift for kun komfortvarme... og ikke sydentemp

Smart den, som sagt ikke behov hos oss.

Har akkurat nå hatt en lengre samtale med Alpha-Innotec sin representant på østlandet og gått igjennom hele prosjektet. På bakgrunn av våre forutsetninger så blir det valgt å gå for energibrønn og ikke luft-vann løsningen.  Hovedgrunnen for valget er at vi bor i et kaldt distrikt som vil innebære en del behov for tilleggsenergi. Kostnadsmessig er det heller ikke svære summer i påslag og tar en i betraktning levetid og service behov på utedelen (L-V) så blir det favør energibrønn. I tillegg til at vi ønsker fyrklumpen bort så blir merkostnader til et væske-vann anlegg "overkommelig". Har "hørt" fra andre som driver med fyringstekniskt at temperaturer under 70 grader ofte er medvirkende til at de begynner å lekke før de bør.

Vi valgte også å koble styring til internett og forberede for ettermontering av frikjøling. Vi har et soverom som om sommeren kan bli dugelig varmt og der kan vi da ettermontere en viftekonvektor for nedkjøling.

Venter nå spent på hva montering og ombyggingen osv. kommer på.

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 9:12:24 PM av Bidda

Bidda Tuesday, July 14, 2009

dagpa: hadde du et eksisterende oljefyrt anlegg? Kastet det ut eller er det innkoblet?

Ja, hadde en gammel oljefyr. Fyren ble kastet ut. Et lite tips: sørg for at noen med sunn fornuft kaster ut den gamle fyren. Altså, de må vite hva de driver med slik at det ikke grises til unødvendig. Hos oss var det to "hjelpegutter" til rørleggerne som tok ut fyren.

For å spare litt vekt begynte de å demontere inne i fyrrommet og ta ut en del for del - resultatet ble et griseri uten sidestykke. Uheldigvis var jeg bortreist den dagen de fjernet fyren, så da jeg kom opp på kvelden var det et tykt lag med sot på fyrrommet, fotavtrykk etter sot over store deler av huset (inklusiv på nylagte marmorfliser på badet). Jeg ringte naturligvis til arbeidsleder som la seg langflat og de måtte leie inn profesjonelt rengjøringsfirma til å gjøre full vask påfølgende dag...

En bekjent fikk fjernet en fyr uten en eneste sotflekk. De pakket inn hele fyren i plast og kjørte den ut på tralle :)

Nå må jeg sjekke ut den dingsen man kunne koble på gulvvarmesløyfen...

Godt tips  ;D

Hyggelig med praktiske tips spm kanske ikke er så enkle å komme på selv men som rett og slett må oppleves.

Har hatt en prat med et borrefirma og fått noen forklaringer og svar. Særlig på min ide om å ta ut sommervann av hullet. Får i morgen noen flere detaljer som jeg vil formidle videre her.

Bidda Tuesday, July 14, 2009

Takker for erfaring dagpa, en sak er ihvertfall klart og det er at ingen rørlegger skal få stå ansvarlig for dette, her blir det kjøletekniske firma.

Ligger dobbelt sett med varmekabler på badet så der blir det ikke varmekabler.

Lurer litt på om jeg også skal ha viftekonvektor i gangen også, men en kan vel ettermontere hvis behov? Grunnen til at jeg vil ha den på stua er at at etter at den (stua) ble utvidet med 20m2 ble det ikke lagt opp til radiator bare 2 el-ovner. Kan hende at kaldras fra vindu blir merkbart og at en derfor må inn med varmekilde under vinduene.

Beregninger nå viser at VP SWC100H/S (10kW) klarer jobben med en brønn på 150meter.
Listepris er for pumpen noe over 60.000 +mva i tillegg kommer en valgfri multifunk.tank (500l) med elkolbe (6kW) som buffertank (unødvendig?)

dagpa: hadde du et eksisterende oljefyrt anlegg? Kastet det ut eller er det innkoblet?

hva skal du med et kjøleteknisk firma til å gjøre en ren rørlegger jobb ???

Alpha-innotech kan hjelpe deg med å anbefale rørlegger til jobben, de vet hvem som kann produktene deres.

hvis du går for multi tanken vil du kunne kjøre forskjellig temperatur ut på gulv varme og radiatorer.
alternativt ved kun gulvvarme, en kurs med høyere temp til bad/vaskerom...

Det er langt fra all rørleggere som kann vp.
men ikke tro at all med kjøleteknisk kompetanse nødvendigvis er noe bedre på systemløsninger og opp kobling av en enkel vp instalasjon.

Bidda Saturday, July 11, 2009

........ A-I har derfor valgt å sende underlaget til 4 aktører som har sagt seg villige til å befare og sende oss tilbud bassert på samme system/underlag. ..........

Hadde du lest første innlegget i denne tråden så hadde du fått svar på halve innlegge ditt ;D

Ellers enig at rørlegger må inn med sin komptanse men at et reint rørleggerfirma skal stå ansvarlig ...njet.

Bidda Tuesday, July 14, 2009

Beregninger nå viser at VP SWC100H/S (10kW) klarer jobben med en brønn på 150meter.

Jeg synes det høres litt lite ut med en brønn på 150m tili en 10kW pumpe. Ta en kikk på varmepumpsforum. Der anbefales som regel mer. Hvem vet, kanskje du utvider anlegget om noen år. Da er det greit at hullet takler det.

Nå er det vel vannhøyden på 150m som gjelder i beregningene og ikke total dybde. Regner dog med at hullet blir 180-190 meter.

Det høres bra ut

Bidda Tuesday, July 14, 2009

Bidda Saturday, July 11, 2009

........ A-I har derfor valgt å sende underlaget til 4 aktører som har sagt seg villige til å befare og sende oss tilbud bassert på samme system/underlag. ..........

Hadde du lest første innlegget i denne tråden så hadde du fått svar på halve innlegge ditt ;D

Ellers enig at rørlegger må inn med sin komptanse men at et reint rørleggerfirma skal stå ansvarlig ...njet.

Hva kan et kjølefirma bidra med som en rørlegger ikke kan til din instalasjon

dagpa Monday, July 13, 2009

..... Vi valgte dessverre den lokale røleggeren til dette ifm. et større oppussingsprosjekt av bad/vaskerom og kompetansen deres på varmepumper var litt snau. Fikk mye nytte av varmepumpsforum (svensk).....

Sitert fra lengere opp i tråden. Slike erfaringer (samt mine egne rørleggererfaringer) gjør valget lett for vårt anlegg, hva du velger er ditt valg. Men jøss da, det finnes helt sikkert rørleggere som har god greie på vp og de er velkomne. Du er kanskje en av de i og med at du skriver som du gjør og ære være deg for det. Kom gjerne med erfaringer som jeg kan dra nytte av for det er jo det dette forumet er til for og legg gjerne inn egen tråd om ditt varmepumpeprosjekt.

PS: er du snill å ikke sitere mere enn den teksten som har betydning for ditt innlegg (forumregel) for tråden blir lengre og mer uoversiktelig enn nødvendig.

Hadde 3. firma på befaring i dag og jeg blir klokere og klokere..... ;)

Er kommet så langt at jeg kan beskrive hva som ønskes i en enkel kravspec. Blir noe slikt:
1) Fyr demonteres og fjernes (tar selv vare på brenner og styring)
2) Rensing av rør og radiatorer
3) Levering, montering (rør og el) og idriftsettelse av VP fra Alpha-InnoTec
4) Levering, montering (rør og el) og idriftsettelse av Multifunksjonstank med 6kW kolbe.
5) Ny kurs fra eksisterende sikring i hovedskap (20A 1-fas) til VP.
6) Tilkoble 6kW kolbe til eksisterende kurs (25A 3-fas)
7) VP forberedt (rør) til frikjøling.
Bytte en radiator på stue til viftekonvektor.
9) Sette opp en ny radiator under vindu, utbygd stue
10) Komplett energibrønn på minst 150m vanndybde, grensesnitt er toppen på brønnen, grøft dit graves av kjøper (prises som opsjon)
11) Avfallshåndtering
12) Opplæring, oppfølging, dokumentasjon og garanti
13) Betalingsbetingelser

Noe jeg har glemt?

Får siste av de 4 firma til befaring i neste uke.

PS de har alle fått beskjed om denne tråden og at bilder blir lagt ut etter hvert som det skjer noe praktiskt.


Edit: skrivefeil

Siste redigering: Thursday, July 16, 2009 5:48:49 AM av Bidda

jeg gjentar spørsmålet mitt,
Hva kan et kjølefirma bidra med som en rørlegger ikke kan til din instalasjon?

Du er kanskje en av de i og med at du skriver som du gjør .

jeg har fagbrev som rørlegger og tekniskfagskole i kuldeteknik.

skal selv ha en SWC80H/S (9,1kw)

Godt valg av vp   Når har du planer om implementering?

Så til ditt spørsmål: Tja....du er jo bedre til å svare på det du som har kompetansen fra begge sider  ;)

Men, ståa her er at jeg ser mer behov for å ha kontrakt med et firma som har god kunnskap om hva som foregår i vp-prosessen, dels 1) fordi jeg selv er av den nysjerrige typen som vil prøve å tilegne meg (under prosessen) kunnskap som kan bidra til at anlegget virker som det skal i framtida og at feilsøking (eks. over tlf blir lettere i etterkant). 2) I etterkant ved behov for justeringer/service osv., slipper jeg å bli videreformidlet til et annet utførende firma enn det jeg har kontrakt med.

Nå, etter møte i går, viser det seg at Alpha-Innotec tar alt ansvar når det gjelder oppstart og opplæring/oppfølging hvis det velges et utførende firma som ikke har gjennomgått deres kurser/opplæring og/eller har mindre kunnskap om deres produkter og/eller generell vp-kompetanse. Det gir selvsagt en trygghet at norsk importør tar ansvar for produktene sine selv om den blir montert av en "rørlegger". Dette behov er minimert i mitt tilfelle da det er A-I som selv har valgt hvilke firma de vil at jeg som kunde (krevende?) skal få et godt forhold til.

En innvestering i klassen 180-200'kr (som her) vil for meg kunne samenliknes med et nybilkjøp, noe vi gjør innimellom, jeg kommer aldrig til å vurdere å kjøpe ny bil (les: Citroën) av en forhandler som ikke fører dette merket.

Som sagt/skrevet så er dette min menig og du må gjerne holde på din.....

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 8:06:53 PM av Bidda

jeg må bygge huset før jeg kan montere maskinen :)
Håper på oppstart i år :-\

vil anbefale deg å gå for et rørlegger/kjøle firma med ingående kompetanse på A-I produkter.
Luxtronik 2 som styrer vp er avansert, og du bør ha kurset og montert noen for å kunne svare en krevende kunde ;)
mange muligheter for den som er spesielt interisert

En v/v vp monteres svært sjelden av en kjølemann, men heller av en rørlegger med nokk kunskap om kjølekretsen i vp.

det er betryggende at importøren er serdeles seriøs

Takker for tipsene.

I dag stoppet fyren pga. tom tank, passet bra det  :D
Så da går vi på el-kolben til at systemet er oppe å går.

Siste firma til befaring i neste uke. Ingen som hadde noe å bemerke til min grove spec?

Har nå logget inn på värmpumpsforumet for å søke litt generell vp-grunnlag.

Edit: skrivefeil

Bidda Saturday, July 11, 2009

Heisann
Vi har valgt å satse på Alpha-Innotec (A-I) sine produkter (valgt i konkuranse med Ekowell)

Hva var utslagsgivende for å velge bort Ekowell?

Har ventet på at noen grep tak i den setningen  ;D Det har ikke vært noen "vitenskapelig" undersøkelse som ligger til grunn for valget.

Nok om det, valget vårt står vi ved og noen argumenter er det også selv om totalt sett, teknisk/virkningsgrad, så er nok Ekowell hakket bedre.

Prøver under å oppsummere litt (ikke i prioritet rekkefølge):
1) A-I har en stor organisasjon og bredt sortement som dekker små (6,0kW) til store behov (800kW). VP er kjernevirksomhet og de er representert i 20 land, samt leverer over 50000 anelegg/år. Hadde også en salgsøkning på over 30% i 2008.
2) Første pumpe i Norge ble levert i 2002, godt med leveranser og erfaring også i Norge.
3) Datterselskap opprettet i Norge pga. stigende etterspørsel. A-I sikrer derfor kompetansen og servicenettet, samt at det beviser at de ønsker å være på dette markedet.
4) Med multifunksjonstanken så er systemets fleksibiltet høy, mulighet for uttak av difrensierte temperaturer, eks til baderomsgulv. Mulighet for varmeveksling til bassenget vårt og tilkobling til framtidig solvarmefangere. styringssytem med mulighet for internett kobling.
5) A-I leverer ikke direkte til kunde men gjennom "utvalgte" montørfirma som er/blir fulgt opp. Flere at disse montørfirmaene har lange referanselister på anlegg som fungerer som tiltenkt.
6) A-I Norge er fremdeles sultne på å få markedsandelen opp så det bør tilsi god oppfølging og de er fremdeles ikke så store at jeg som kunde "drukner" i mengden.
7) Kanskje ikke så rask montasje som Ekowell men rimelig kompakte enheter.
Kostnader, finner ikke å kunne forsvare prisdiff opp til Ekowell når jeg summerer opp listen. Listepris A-I for 10kW vp med multifunk.tanken er godt under 100 store i 230V versjon (inkl. MVA).

Har nå brukt ca 6 måneder på å lese på diverse forum om vp'er og gikk tidlig bort fra levrandører som CTC-Nibe-Thermia.....osv. Dette på grunn av en del av de punktene som jeg har notert over. Har fått opplysninger (ikke kontrollert/rykte?) om at Ekowell ble utviklet i sammarbeid med SINTEF og at første firma i Finland gikk konkurs, pga. bruk at dyre komponenter, noe som selvsagt borger for kvaliteten på produktet. At de er effektive særlig på varmtvann produksjon er jo ikke tvil om, men jeg har en god følelse av at A-I kan tilfredsstille meg med det jeg har av behov (opplæring/oppfølging/garanti/effekt) for en sum som jeg er villig til å betale.  8)

Som sagt, ikke veldig vitenskapelig eller teknisk utført "konkuranse"  ;)

Link til A-I sin norske side er her.

Siste redigering: Friday, November 9, 2012 8:16:19 PM av Bidda

Bidda Thursday, July 16, 2009

Takker for tipsene.

I dag stoppet fyren pga. tom tank, passet bra det  :D
Så da går vi på el-kolben til at systemet er oppe å går.

Bidda: tanken min gikk også tom 2-3 dager før VP installasjon skulle begynne så det passet bra. Men - leveranse av VP ble 2 måneder forsinket (ikke min feil heldigvis). Resultatet var at vi kjørte desember + januar + halve februar med 6KW elkassett. Det ble dyrt! Vi fikk strømregning på ca. 10.000.

Denne regningen dekket heldigvis vår rørlegger (som igjen fikk det refundert fra VP-leverandør) pga. forsinket leveranse fra fabrikk.

Dette kan være et innspill til kontrakt/betalingsbetingelser: Hvis leveransen blir forsinket snakker vi dagbøter og/eller refusjon av uforholdsmessig høyt strømforbruk (kolben vår var underdimensjonert og sto konstant på 6KW døgnet rundt og det ble bare en liten lunk på radioatorene....)

Kravspek: hva har du tenkt å gjøre med termostat? Skal varmekurve styres av utetemperatur eller innetemperatur? Vi har trådløse termostater til gulvsløyfene våre.

Bra tips dette om konvensjonalbøter.

Styres meg bekjent av utetempføler med mulighet for å endre kurve fra stua via et potmeter (?). Har i dag både inntempføler og utempføler og det fungerer fint. Noen med noe erfaring her som har radiator system?

Legger ut varmepumpeberegningene for våre forhold.

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 8:13:05 PM av Bidda

Har akkurat vært på befaring hos nabo som har energibrønn, data hos han:

IVT fra 1998, 130meter totalt med 11meter ned til vann. Har vært i drift i 10 år. Skal få målt brine temp inn senere.

I og  med at vi borrer ca 4 meter høyere så regner jeg det slik:

145m (beregnet behov) + 15m til vann (4+11) + 20m sikkerhet = 180meter totalt.

Skal i helga som kommer åpne hans brønn og sjekke vannnivået på nytt, kan nok være noen endringer på 10 år 

Samtale med A-I i dag, hyggelig det  :)

Bestilte med internettoppkobling og serviceavtale som i sum gir en garantiøkning til 5år.

Det sjekkes nå ut leveringstid og om innetemp.måler for plassering i stuen (med display?) er et alternativ vi vil ha med.

Til helga vil jeg lage huskelisten/spec. som sendes ut til tilbyderne. deler av denne blir hentet fra Sverige som har mange normer for denne type innstallasjon.

Fått bekreftet at den VP vi skulle ha ikke er på lager i Norge, leveringstid fra Tyskland undersøkes nå.

Siste tilbyder kommer på mandag, regner med å ha tilbudene i uke 32 og avgjørelse i uke 33.

Legger ved huskelisten, noen opplagte mangler?

Bidda Sunday, July 19, 2009

....Skal i helga som kommer åpne hans brønn og sjekke vannnivået på nytt, kan nok være noen endringer på 10 år  

Har akkurat åpnet naboens energibrunn og målt vannnivået:

Oppstarts dybde for 10 år siden = 11 meter
I dag = 8 meter  8)

Topp, da slipper jeg å borre dypere enn planlagt som er på 180meter og bunneier, Asle (siste bilde), var også meget godt fornøyd med testen.

mange grader får man hentet opp i fra 180meter?

En regner med at under 20-30 meter blir temperaturen i hullet uavhengig av overflatetemperatur. Hvilken temp du får ut av hullet er avhengig av bergart du borrer igjennomn/har.

Legger ved en rapport for dette utført i Asker og Bærum. Vi har en del alunskiffer hos oss og den er blandt de varmere bergartene.

Regner med at vi får ut rundt 7 grader. I rapporten så er det på 475meter målt en temp på 18 grader  ;D

Link til NGU-rapport

hmm pcen her liker ikke pdf lenger, 7grader vanntempratur?  det er jo lavere en gjenomsnittelig  lufttempratur, hvordan får man utnyttet den?

Kort fortalt blir det som et bakvendt kjøleskap hvor borrehullet er "skapet" og avgir en konstant temperatur over året som etter kopressor blir til varme som varmeveksles mot lagertank. Jo varmere hull jo bedre (mindre strøm til kompressor) = bedre COP.

....eller kankje bedre å la svenskene (lang erfaring) forklare dette med energibrønn, se her.

Fant på Youtube en animasjon fra Danfoss som Thermia har lagt tekst til. Den forklarer godt hva som skjer i selve VP'n.

Prisnippfilm om væske-vann varmepumper

Hadde siste leverandør som er spurt innom i dag på befaring og et nytt moment som ikke har vært framme til diskusjon før kom på banen:

Ved ettrørsanlegg kan det være en fare å sette viftekonvektor på tidlig i strekket. Den kan trekke ut så mye varme at de påfølgende radiatorer blir uten varmt vann. Hos oss er heldigvis soverommene etter stua så regner med at dette skal gå bra hvis ikke blir det en jobb å gjøre.....

Har en diskusjon på värmepumpsforumet gående om dette med ett-rørsanlegg og viftekonvektor.

Link til tråden her.

Til info så finnes en svensk leverandør som har utviklet et enkelt viftesett som kan ettermonteres på radiatorer for å øke uttak av varme.

Link til de her.

Hmm...noen utfordringer skal det være:

Der hvor vi hadde tenkt å borre viser det seg at vanntilførselen ligger >

Nå kan ikke kommunen eller tidligere eier av huset si eksakt hvor den røra ligger, bare omtrentlig så da får jeg flytte brønnen for ikke å finne vann for tidlig  ;D

Å bore helt inntil veggen er normalt ikke å anbefale da det kan skape problemer for dreneringen rundt huset. Hos oss så er det ikke drenering, huset står på skjelfjell som drenerer som bare det.

Siste redigering: Friday, November 9, 2012 8:18:11 PM av Bidda

Hvis tanken med viftekonvektorer kun er for frikjøling kan du jo evt beholde gammelt opplegg og kjippe inn et par gamle innedeler til luft-luft varmepumper for kjølingens del. Krever egne rør for kjølingen naturligvis, men jeg regner med at du kan få tak i luft-luft innedelen relativt billig (les gratis...) fra en montør....litt Reodor Felgen, men burde virke utmerket  ;D

Tar med forberdelse for frikjøling i VP-pakken, men viftekonvektoren er i hovedsak tiltenkt å få varmen bedre fordelt i huset. Kommer nok ikke noen L-L innerdel da fruen ikke er særlig glad i slike på veggen  Tror jeg har lest om denne muligheten på värmpumpsforumet.....

Slettet

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 8:15:21 PM av Bidda

Etter en litt diskusjon så blir det nok slik med mulighet for å strupe/regulere tilførselen til viftekonvektor. Det viser seg ta en viftekonvektor ønsker stor gjennomstrømning noe mine 10mm stikkrør ikke er dimensjonert for.

Siste redigering: Friday, November 9, 2012 8:19:40 PM av Bidda

Da er ny og redigert (egen kurs til viftekonvektor) "huskeliste" sendt til leverandørene, venter nå i spenning på hva de kommer med av forslag til løsning og tilbud.

I en annen tråd (her) hvor det diskuteres væske-vann vs luft-vann så dukket det opp link til en rapport som belyser dette med energikilde til varmepumper (fra luft eller fra fjell).

Denne rapporten finnes her og er "hyggelig" lesning for de av oss som har valgt energibrønn som kilde  

Fått bekreftet at 3 av de 4 montørene som har vært på befaring, kommer med tilbud, siste firma har jeg ikke hørt noe fra ennå. ( Via AI har jeg fått forståelsen av at de måtte ta over et prosjekt som hadde gått skeis og derfor var travelt opptatt med dette i denne uka. )

A-I bekrefter at vp produseres i uke 34, bør vel være i landet i løpet av uke 36, tenker/håper jeg.

Siste redigering: Thursday, August 6, 2009 8:44:00 AM av Bidda

Sitter å kikker på AI sin katalog for væske-vann  vp'er.
Stemmer det at alle 230V pumper ikke støtter frikjøling?

Under oversikt over 400v modeller står det eksplisitt at det er støttet på noen modeller, men ingenting om dette på 230v modeller....

-Crash

Har sett litt på sidene til Alpha Innotec for å finne informasjon, men jeg synes materiellet de har lagt ut er litt tynt. Kunne tenke meg litt mer om oppbygningen av pumpene, aktuelle løsninger, osv. Det er mulig jeg har gått glipp av noe, men har du noe mer informasjon om dette enn det som ligger på webben deres?

Crash:
Stemmer ikke, 230V maskinene har også muligheten.

Frikjøling er jo noe som foregår utefor selve vp'n.
Det som er av endringer på vp ved dette er et com-kort i styringen og i brosjyren er dette styringskortet (400V maskinene) integrert på /K-maskinene.

Har derfor bedt om at vår montasje er forberedt for ettermontering av dette og det vil enkelt si at 2 T-rør monteres og det settes av plass til sirkpumpe og varme/kuldeveksler (alt utenfor vp).

AI ettermonterer comkortet som styrer denne sløyfen i etterkant om jeg velger senere å kjøpe denne delen. I tilbudet skal dette være synlige kostnader.

EdgeMan:
Enig i at det er tynt med spesifikke data på komponentnivå. Tydeligvis ikke prioritert å informere om. Fant noe mere på de tyske web-sidene, men i stede for å grave i tekniske spesifikasjoner valgte jeg heller å ta et møte med de for å få igang dialog og informasjonsflyten. Så svar blir at jeg ikke har mere skriftelig enn det som er tilgjengelig på nettet.

Har i dag hatt kotakt med kommunen vår (Ringerike) angående meldeplikt for energibrønnen. Har lest at det er slik i Svereige pga. vannreservoar osv.

Kommunen har i dag meldt tilbake at det ikke er nødvendig med melding om dette tiltaket, men sier også at med de nye kravene som kommer, vil bli utvidet til også gjelde energibrønner.

Crash: har fått forklart nå at vp med betegnelsen /k har både styringskort, pumpe og varmeveksler integrert. Hva prisforskjellen med og uten frikjøling vet jeg ikke.

Bidda Friday, August 7, 2009

Crash: har fått forklart nå at vp med betegnelsen /k har både styringskort, pumpe og varmeveksler integrert. Hva prisforskjellen med og uten frikjøling vet jeg ikke.

Det stod i brosjyren du har lagt ut at dette ikke kunne ettermonteres.

Stemmer det, kan ikke ettermonteres inne i vp'n men "utenformontasje" er greit, derfor jeg bestiller klargjordt for utvendig montasje.

Antar at den plassen frikjølingen kunne settes inn på er brukt til trafo for overgangen 400V til 230V.

Siste redigering: Friday, August 7, 2009 7:23:18 PM av Bidda

Ok. Har kontaktet AI i dag for å få mer informasjon. 

Hadde liggende ett par teknisk dokumenter som jeg legger ut:

Første tilbud kommet i posten i dag, fra Ivar Lærum, håper de andre ikke drøyer for langt ut i neste uke før jeg har prisene.

Tilbudet var komplett som ønsket med unntak av eltilkoblingen. Prisen vil jeg komme tilbake til når sammenstillingen er komplett.

Legger ved et regnark som jeg har laget for dette formålet.

PS tilsagnbrev fra Enova kom i går så da er de 10.000kr sikret.

Hei!

Ser at det forespørs på mer teknisk informasjon ned på komponentnivå, og det er flere grunner til at vi ikke kommuniserer dette så åpent.

Først av alt, for den "vanlige" mann i gata så fører dette til ren avsporing, de færreste forstår så veldig mye av dette.

Dernest Alpha-InnoTec binder seg generelt ikke til underleverandører som en hovedleverandør, eks. kompressorer. En kompressor fra Copeland kan være prima til eks. en væske/vann varmepumpe men mindre egnet til en luft/vann hvor det kanskje heller velges en kompressor fra Bristol (Scrolltech/Danfoss). Det samme gjelder sirkulasjonspumper, men her veksles det mellom Wilo og Grundfos, de andre merkene er ikke aktuelle.

På varmeveklsere så benyttes det flere leverandører, SWEP, GEA, Alfa-Laval, dette da noen av disse er enklere å bytte mellom fabrikker, dermed er en ikke utsatt for leveringsproblemer. På fordampere for luft/vann varmepumper benyttes kun ECO, disse er så spesielt konstruert for Alpha-InnoTec at andre leverandører ikke enkelt kan levere disse.

På automatikk/elektro så er det gjennomgående tyske/sveitiske produkter, alle kretskort lages i Tyskland, det benyttes kontaktorer/motorvern fra Siemens. Progammering av regulatoren Luxtronik 2.0 foregår på fabrikken med egne systemutviklere.

Alle plater/stålmaterialer produseres ved en av Alpha-InnoTec's søsterfabrikker i Schulthess Group, denne fabrikken ligger i Sveits.

Kvaliteteten fra Alpha-InnoTec er gjennomtenkt og på ett høyt nivå og spesielt for Norge så er det tatt fram løsninger som korrosjonssikker luft/vann varmepumpe, 230V varmepumper med mykstart som standard etc.

Vi i Norge er svært tett knyttet opp til fabrikken som datterselskap og Alpha-InnoTec har målsetninger i Norge. Dog, vi har vett til å skynde oss litt langsomt slik at anleggene som vi leverer blir gjennomførte og til stor glede for kunden.

Om noen vil ha tekniske informasjoner utover dette så er de velkommen til å ta kontakt pr. telefon. 

For min del hadde det vært interessant å sett noen snittegninger av varmepumpene og tankene slik at jeg kan forstå oppbygningen og virkemåten. Det er ulike måter å f.eks. varme vannet på og det ville være interessant å se hvodan dette er gjort i AI sine produkter, som et eksempel.

Se her ja, da fikk vi "vekket" Svein    Fint at du summerer opp litt tekniske grunndata og at du stiller deg til rådighet for de som ønsker videre teknisk info. Kanskje på tide med en egen Alpha-Innotec teknisk tråd ? EdgeMan tar du å starter den, passer kanskje ikke å ha den integrert i denne tråden da den også sikkert kommer til å omhandel luft-luft og andre løsninger også  8)

Fant denne (vedlegg) i en annen tråd (Svein har lagt ut før).

Vekket?  ::) Sover aldri jeg..... Når bare ikke over alltid.

Vi har en del forskjellig materiell, men akkurat rene snitt "as built" har vi ikke, vi har selvsagt flytskjema for hvordan anleggene er tenkt fungere, men da er vi fort oppe i 200 sider bare på flytskjema, dernest har vi en ren teori guide på 200 sider om varmepumper og til sist har vi en produktkatalog på enda 200 sider.

Tror dette er litt mye å legge ut på nett... :)

Akkurat når det gjelder tappevann så benytter vi eks. ikke hetgassvekslere, Jesper som er teknisk sjef og "kjøleguru" grunngir dette med kostnader og kompleksitet. Anleggene uten er enklere å bygge og ikke minst enklere å montere for installatør. Løsninger som inkluderer dette inne i boksen har en tendens til å "ese ut". Dermed synes mor at denne varmepumpeboksen tar unødig stor plass på vaskerommet. Når en også tar i betraktning at en kan kun ta ut ca. 10 % av varmepumpens effekt samt at dette virker kun om vinteren, ja da kan en spørre seg om det ikke er bedre å satse på enklere anlegg som leverer tappevannstemperatur på ca. 60C.

Ellers er det bare å spørrei vei, det er ikke alltid jeg er like mye innom så noen ganger kan det ta litt tid.

Takker for svar, Svein.

Nytt tilbud ankommet i dag, håper at en til kommer på banen.

Ser ut til at det er noe å hente på både montasjen og brønn. Brønn blir det nok til at jeg kontrakterer selv direkte, da prisforskjellen er stor.

Gamlefyren er lagt ut Gratis mot demontering og henting på Finn og her på forumet. Bare den gode brenneren fra Weishaupt er vel verdt arbeidet.....

Var innom Drammen og "butikken" til naturenergi og kjøpte en viftekonvektor, riktignok kina vare men med både styring (termostat) og viftevalg så synes jeg det er verdt pengene (2000kr) å prøve.

Fyrkjel er nå lovet bort til Toten mot demontering og henting så da er de kostnadene under kontroll  ;D

He he, fiffig firma. Hvordan virket de? Jeg ser de har 10kw vann/vann pumpe til 33 laken. Med den prisen burde det gå å skru sammen et komplett anlegg for 45-60 laken pluss borehull. DA snakker man rask inntjening, forutsatt at greiene holder da.  ;D

Var ikke mye buffertank i den løsningen de hadde så den kommer i tillegg. Når det gjelder firma så vet jeg lite. Fikk til info at de var 2 eiere hvorav den ene drev med import og salg av moped/motorsykler osv. (Kina-varer) og at person 2 var rørlegger. Hadde levert flere anlegg og deriblant 4-5 viftekonvektorer. Som den ene sa så var vp-butikken mere hobby og lite fortjeneste. Skal nå prøve viftekonvektoren så får vi se, kan hende det blir en til.

Bidda Friday, August 7, 2009

.......EdgeMan tar du å starter den, passer kanskje ikke å ha den integrert i denne tråden da den også sikkert kommer til å omhandel luft-luft og andre løsninger også  ......

Da har EdgeMan startet en Teknisk tråd.

Da var alle 4 tilbud i hus, vi se over og sette inn i oversikt i morgen.
Ser på kostnadene at jeg blir nødt til å finne noen sparende tiltak.....  :'(

Blir spennende å se hva slags kostnader ditt prosjekt kommer på.

Jeg landet vel på ca. 195' for komplett installasjon av VP inklusiv energihull på 180M, Thermia Diplomat Optimum G2, elektriker og 3 trådløse termostater.

Da legger jeg ut oversikten som innholder 4  tilbud på levering av vp, borrehull og montasjen.

Kommentarer:

Billigst/dyrest:
Lærum: Billigst på rensing av rørsytem, dyrest på omgjøring av radiatorer.
ClimaComfort: Billigst på omgjøring av radiatorer og brønn, dyrest på sannering av fyr.
Molier: Billigst på varmepumpen og dyrest på brønn.
Oslo Kjelservice: Ikke billigst eller dyrest på noe, bare dyrest totalt.

Skulle jeg valgt noen av de så hadde jeg gått videre med ClimaComfort og Molier for en siste gjennomgang av tilbud med påfølgende valg.

Skulle jeg som kunde bare ha VP og brønn (som sikkert er case for mange) så hadde jeg valgt å kjøpe vp'n og montasje av Molier (130'kr) og brønnborring fra eks. Heddal Anlegg (under 50'kr). Sum for dette blir 180'kr + elektrikker for en 10kW pumpe med ekstra 530liters buffertank. Det synes som om dette er et konkuransedyktig oppsett.

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 8:19:14 PM av Bidda

Ser du har satt opp kun 9000,- til elarbeid. Har du sjekket dette? Vårt elarbeid kom på 25.000,-, selv om sikringsskapet lå vegg i vegg med vp installasjon.

Blant annet gikk det med en del tid på å montere utetemperaturmåleren som aller helst skal stå på nordveggen av huset (skyggesiden)

Lykke til. Ser ut til at du har gjort grundig forarbeid.

Heisann

Har 3-fas kabelen allerede i fyrhuset så trenger en koblingsboks og 3 meter kabel. Maks 3 timer.
Ny kurs har allerede et ledig 20A elemet i el-skapet og kabel (20 meter) strekker jeg selv. Elektrikker kobler til i begge ender, maks 2  timer.
Følere, uteføler på østvegg, kabel er allerede lagt, finnes i dag.
Følere på tank (svakstrøm) kobler jeg selv.
Stikk til sirkpumpe finnes allrede i fyrhuset.

Kan ikke bli mere enn 9000kr for dette.

Bidda Thursday, August 13, 2009

Selv velger jeg å kjøpe vp og rørleggertimer fra lokal rørlegger (SprinklerVVS) og tar selv en del av montasjen    Dette er mulig da Alpha-InnoTec stiller opp 100% ved igangkjøringen og innjusteringen.

Da skjønner jeg hva de driver med. Jeg har nemlig ikke hørt et skvatt fra dem siden jeg kontaktet dem via hjemmesiden deres... :-\

Jeg har telefonisk og mailkontakt nesten daglig og har ikke noe å utsette på responstiden fra AI's representant på østlandet: Tommy Asp, 92288696, ta@alpha-innotec.no

PS vet at i dag skal han kjøre igang et anlegg så er nok noe opptatt.....

de skal selge ganske dyre saker, som ikke akkurat er lettsolgt, så de burde være på høgget.  Men merkelig nok klarte ingen av de jeg kontaket i området å pushe dette rimelig bra. Siden opplegget mitt ikke var helt bra med oljefyring, regnet de vel med at det blei for dyrt for meg å gjøre noe med det at de ikke regnet meg som kunde tenker jeg...
Men hadde de vært litt mere på høgget hos meg, foruten luft/luft vp selgerne (de kan pushe sakene sine  gitt)  hadde jeg sikkert endt opp med noe luft vann og en del nye rørstrekk istedenfor å plukke ut skiten.  Vet ikke om det hadde vært bedre eller tjent inn, men uten fyranlegg savner jeg noe å justere og dille med  ;D

Skal ikke så mye for å overtale meg og kona... men skal  derimot jævlig mye til å få kvinnedyret til å snu i ettertid.. først tatt et valg, skal det følges uansett av prinsipp.... jeg måtte vel omtrent  velge kona eller sentralfyren, en ting måtte ut. Valgte kona, men lurer på om det var rett valg hehehe...

Litt morgen humor tilside, hadde jeg ikke hengt her, hadde jeg aldri fått med meg en del av disse firmaene, eller løsningene.  Ringe rundt lokalt som jeg gjorde, ga meg bare kontakt med sånne som gjorde fancy løsninger på si, med dårlig suksess, og finne på nett var ikke lett heller.  Det gikk i kw smart, og den tror jeg kan være enig med selgerne ikke ville funka bra hos meg.

Ettertid har jeg funnet bio-tech sitt firma, alpha innotec, og mange flere firmaer og løsninger ..  For meg var egentlig valget  olje, pellets til nød gass.... luft vann kom aldri seriøst inn i bildet.  Skulle ikke vært nødvendig å henge på et forum for å få  hjelp til løsninger egentlig.

woodbear Friday, August 14, 2009

........Skulle ikke vært nødvendig å henge på et forum for å få  hjelp til løsninger egentlig.

Du sier noe, akkurat det samme utsagnet passer på utrolig mange fagfelt... :o
Husker selv fra hjemmekinotiden (ca 4 år tilbake) og hvor vanskelig det var å få fornuftig hjelp hos kjedene. Etter mye forumtid (avforum, ca 3500 innlegg) ble jeg så lei at det endte faktisk med at jeg tok opplæring (3timer) på selgerne på Elkjøp (Hønefoss) slik at de i det minste viste forskjell på data-projektor og hjemmekino-pj, kopositt og komponent kabler ;D

Pga at jeg er "typisk forumbruker" ( nyskjerrig og søker mere lærdom) og ønker å bidra har det ikke vært aktuelt å spørre noen av de lokale rørleggere. Jeg søker nesten alltid etter info på idiologiske forum før jeg setter prosjketene ut i livet. Gir meg utrolig mye info og lærdom som jeg kan bruke både i jobb og privat.

gikk inn på nettsiden din Bidda, svømmebasseng prosjektet8samt hevbar sofa i hjemmekinoen   var imponerende for å si det mildt!  

Ja jeg skulle ha hengt her et år før jeg tok et valg, tråder om luft vann til gamle oljefyrer tok seg virkelig opp  ut på våren/sommern, samnt bare å se til sverige så ser man at vi henger litt etter her...

Nå kan jeg heldigvis  det meste om kabler, video oppløsninger osv, så jeg trenger heldigvis ikke hjelp av selgere til slikt. Der har jeg også lang erfaring på forumer, men når det gjelder hus/vann/oppvarming osv. så har jeg stolt på håndverkerne jeg kjenner.....

Men gud bedre å få som kan/skjønner forskjellen på komponent og kompositt hehe..  ;) 


regner med en tilsvarende bra bildeserie varmepumpa når den kommer opp!  ;D

woodbear Friday, August 14, 2009

de skal selge ganske dyre saker, som ikke akkurat er lettsolgt, så de burde være på høgget.  Men merkelig nok klarte ingen av de jeg kontaket i området å pushe dette rimelig bra. Siden opplegget mitt ikke var helt bra med oljefyring, regnet de vel med at det blei for dyrt for meg å gjøre noe med det at de ikke regnet meg som kunde tenker jeg...
Men hadde de vært litt mere på høgget hos meg, foruten luft/luft vp selgerne (de kan pushe sakene sine  gitt)  hadde jeg sikkert endt opp med noe luft vann og en del nye rørstrekk istedenfor å plukke ut skiten.  Vet ikke om det hadde vært bedre eller tjent inn, men uten fyranlegg savner jeg noe å justere og dille med  ;D

Skal ikke så mye for å overtale meg og kona... men skal  derimot jævlig mye til å få kvinnedyret til å snu i ettertid.. først tatt et valg, skal det følges uansett av prinsipp.... jeg måtte vel omtrent  velge kona eller sentralfyren, en ting måtte ut. Valgte kona, men lurer på om det var rett valg hehehe...

Litt morgen humor tilside, hadde jeg ikke hengt her, hadde jeg aldri fått med meg en del av disse firmaene, eller løsningene.  Ringe rundt lokalt som jeg gjorde, ga meg bare kontakt med sånne som gjorde fancy løsninger på si, med dårlig suksess, og finne på nett var ikke lett heller.  Det gikk i kw smart, og den tror jeg kan være enig med selgerne ikke ville funka bra hos meg.

Ettertid har jeg funnet bio-tech sitt firma, alpha innotec, og mange flere firmaer og løsninger ..  For meg var egentlig valget  olje, pellets til nød gass.... luft vann kom aldri seriøst inn i bildet.   Skulle ikke vært nødvendig å henge på et forum for å få  hjelp til løsninger egentlig.

Du var så "heldig" å oppleve det vi sliter med nesten hver dag, kunnskapen hos det utførende leddet må løftes. Først da vi varmepumper bli lettere tilgjengelig og ikke minst. Når de utførende får erfaring så vil prisene synke på den totale installasjonen.

Bidda Friday, August 14, 2009

Jeg har telefonisk og mailkontakt nesten daglig og har ikke noe å utsette på responstiden fra AI's representant på østlandet: Tommy Asp, 92288696, ta@alpha-innotec.no

PS vet at i dag skal han kjøre igang et anlegg så er nok noe opptatt.....

Har bare positivt å fortelle om min kontakt og montør av AI vp også. Punktlig og nøyaktig. Skulle egentlig komme og montere en mandag men ringde og sa fra at det måtte dessverre utsettes til dagen etter. Da kom han som avtalt. Dette har jeg ihvertfall aldri opplevd fra andre rørleggere!!

Ett skritt videre i prosessen:

Brønnborrere er kontaktet i "øst og vest", her er en oversikt over de som har valgt å gi meg en pris (over telefon) og som har tid til å gjøre jobben inne 4-5 uker. Har 2-3 som er ringt men som ikke har tid så derfor ble det heller ikke diskutert kostnader.

Forutsetning: minst 180meter total dybde, mindre enn 3meter til fjell, 40mm kollektorslanger, bunnlodd, topplokk og fylt med HX35 til topplokk. Containerleie og leveringsavgift kommer som tillegg. Pris komplett leveranse inkl. MVA
Båsum 55' kr
Heddal anlegg 46' kr
Br. Myhre 52'kr
Telemark Brønnborring 50'kr
Universal Brønnborring 55' kr
Værås Brønnborring 48' kr

De som ikke hadde tid var Heistad, WB, og KL
I utgangspunktet var flere av de høyere i pris men det viste seg at det var noe prutningsmonn. Via rørlegger var det et påslag på 5-10tusen viser det seg.

Vi har valgt Heddal Anlegg som hadde ledig kapasitet i neste uke og som også var rimeligst   Blir spennende å følge med på dette. Bilder kommer selvsagt.

Da har jeg laget en skisse son viser tilkoblinger for vp og tank.

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 8:21:41 PM av Bidda

..man får noen heftige innstallasjoner å leke med, jeg syns det var avskrekkende nok på visning med et fyrrom med en oljekjel som gjorde alt, med en haug med rør i alle mulige retninger.   Men klart, kommer man fra noe så enkelt som strøm og  noe vedfyring, og vvb noe som står vedlikholdsfritt i en bod, kan et teknisk rom, virkelig virke "teknisk"

Men klart, det er kult når det er nytt og moderne!  ;D  

Tror jeg må fjerne dette forumet fra bokmerkene mine, har ikke godt av å se alle de kule løsningene i ettertid hehe

Er det slik å forstå at det er et lukket kretsløp som sirkulerer mellom radiatorene, akk. tanken og varmepumpen, og at forbruksvannet varmes i en kamrørsspiral i akk. tanken?

Det ser ut til at du tar ut retur til VP i samme høyde på tanken som tur til radiatorene. Får du ikke da høy temperatur på returen til VP?

Hva er kaldt vann inn på VP for?

Tanken tilhører oppvarmingsdelen med radiatorer, blir da egen lukket krets slik jeg oppfatter det. Vp har lukket krets (rør i tanken) og varmtvann varmes i kamspiral etter som en bruker det. I tillegg kan eks vannkappe på peisovn tilkobles med egen krets.

Tilleggs info innlagt 20/9: Info-feil fra A-I, det viser seg nå at det ikke er adskilte kretser. Radiatorvannet er det samme som sirkulerer i vp'n. Man trenger da egentlig bare en ekspansjonstank og ett påfyllingssted

Skissen er redigert: blandeventil for forbruksvann er fjernet da dette ikke blir nødvendig hos oss.

Hvordan den innvendig er formet vet jeg ikke, så kan ikke svare på dette med returtemp vp.

La inn kaldtvann til vp men kan nok sløyfes da påfylling også kan skje via slange.

Edit: skrivefeil

Siste redigering: Tuesday, August 18, 2009 6:29:52 AM av Bidda

Endring i AI leveransen:

Etter en ekstra runde med hvem som bør levere til oss så har vi valgt å bruke Molior AS, Drammen

Det som nå er kontraktert er:
Demontering og fjerning av fyren blir "en fyr fra Toten"
Brønnborringen blir Heddal Anlegg AS
Rør fra brønn til fyrrom, egen monasje med rør fra Haiex AS
Leveranse og montering av vp og tank blir Molior AS
Radiatorendring og sløyfe til viftekonvektor blir SprinklerVVS

Da skulle alt være klart......bare resten som gjenstår ;D

Foreløpig framdrift:
uke 34 -montasje av foreløpig bereder, brønnborring, demontering oljefyr
uke 35 -montering av tilkobling brønn og skaffe radiatorer, klargjøre fyrrom
uke 36 -montere radiatorer og sløyfe for viftekonvektor, forberede el vp
uke 37/38 -montere vp og tank
uke 39 -igangkjøring av vp og demontere bereder

Besøkte fabrikken til Haiex AS i dag og pratet kollektor osv. Imponerende vareutvalg i både egenproduserte rør og alt av fittings. Etter dette hadde jeg en hyggelig prat med Heddal Anlegg AS (brønnborreren) så da ble det bestemt at vi også senker ned en injektorpumpe (på ca 25-30meter). Dette for å ta opp sommervann til hage og til bassenget. Er tilsiget meget bra kan det hende at jeg tar dette videre med vannuttak til trykktank og tilkobling til eks. toaletter. Har vanmåler og i tillegg gir jo vannforbruket grunnlaget for kloakkavgiften. Har søkt kommunen om å slippe kloakavgift på forbruket i basseng og fått avslag.

Da er vi gang med det praktiske  8)

Rørlegger kom 10min før tiden! Demonterte varmt og kaldt vann på fyr og koblet til en midlertidig bereder.

Neste er at jeg må handel inn materialer til skjermveggen rundt borrejiggen, den må lages i ettermiddag.

Da har jeg laget "borrjiggbingen", lurer på om den ble litt trang?

du får krysse fingre at det blir vindstille!! 

Ellers er det flott at du øser på med bilder!

Bidda Saturday, July 11, 2009

Vi har valgt å satse på Alpha-Innotec (A-I) sine produkter (valgt i konkuranse med Ekowell) og vi har i juni derfor hatt besøk av deres representant på østlandsområde.

Ble litt forundret når jeg leste dette ringte til noen forhandlere i ditt område som sa dei hadde ikke vert i kontakt med deg.
Kan heller ikke se att du har henvent deg direkte.

Du virker som du undersøker bra er derfor overasket over valget da EKOWELL har betydelig bedre energisparing spesielt på tappevann.
Dessuten er problemet med kalde badegolv eliminert.

Har ikke kontaktet dere direkte da jeg har lest det meste som er skrevet om pumpen og erfaringer. Som jeg skriver så er den å foretrekke men pga. merkostnader (nivå som er referert fra kjøpere) så har jeg ikke funnet å kunne kjøpe denne. Vi har el-varme på badet. Til orientering valgte vi å gå for AI produktet før vi kontaktet de også 

....må bare komme med en kort forhåndsmelding på borringa...det går så det griner: 60m/time (borhastighet) og masse tilsig av vann  8)

Stopper på 200meter dybde.

Bilder osv kommer når jeg får ryddet i alle bildene....  

Hei!

Flott skjermvegg, håper det gikk bra!

"Bingen" holdt trass i en del vind. Regnet startet når borjiggen dro til Drammen kl: 21 (klarte alt på 10 timer!), flinke borregutter det

Det startet kl: 9 med traktor kom med solid henger. Kl 10 dukket Heddal Anlegg opp med lastebil, jigghenger og følgebil.

Rigging av jigg med montering foringsrøret før den "havnet i bingen".

2 typer borrkroner, en for å få ned foringsrøret og en for selve dybdeboringen.

Nå "bær's det ne'over"!

Fikk en stopp på ca 1 time pga. full henger, traktor kom og tømte den.

Siste redigering: Friday, August 21, 2009 2:40:14 PM av Bidda

Ca. kl 17:30 nådde vi målet på 200meters dybde, som i løpet av dagen ble endret fra 180m.

Midt på dagen var jeg på rørprodusenten Haiex og hentet bunnlodd (26kg), kollektor rør og topplokk. Dette har normalt brønnborrer med seg.

Kollektorrørene ble fylt med HX35 før de ble senket ned i brønnen. Det var litt spenning rundt dette da fjellet var nkså løst å borre i (rask borhastighet og liten slitasje på borkrone) og det var ett par steder hvor returen av borekrona hektet seg opp. Men det gikk bra.

Vannpumpen ble senket etter at kollektor var på plass og den står nå på 50meters dybde. Tilsiget i brønnen ble målt til ca 1500 l/t som jeg er meget godt fornøyd med. Neste sommer blir det sommervann (basseng og hage) fra egen brønn  8)

Nå genstår det å senke brønntoppen ned under bakken.

Litt erfaring: Godt innpakket hus gjorde at sølet fra nedsettingen av foringsrøret blir håndterbart. Hadde kunnet halvere dybden på bingen. Etter at foringsrør var på plass i bakken ble bingen delvis demontert for selve borringen ga bare søl rundt traktorhengeren/container. Anbefaler container da henger ble litt grunn. Ble mere sprut en forutsett så må nok ut med vaske kost og hageslange for å reingjøre bygg og gårdsplass. Jiggen til Heddal Anlegg hadde gummiputer påmontert beltene så det ble ikke merker i asfalten  Heldigvis for oss så hadde nabo vært igjennom dette før (10 år siden) så han tolererte alt sølevann som kom "seilende"  i strie strømmer

Det var litt deilig å kunne gjennomføre dette på en dag  ;D

Kult med bilder! Hva måtte du betale ekstra for å ta ut brønnvann i tillegg? Nå som du har hatt gutta på besøk, er det noen grunn til å ikke velge dem når man skal borre, eller er et hull et hull?

Brønnvannet kom på ca 3500 for pumpe +mva + slange, men 55meter kabel var med og koblingsboksen for å montere inne. I tillegg så planlegger jeg å ha en trykkstyring (pressostat) og en 60 liters glassfibertank som buffer. Pumpen i brønnen må ha en presostatstyring så den ikke blir ødelagt.

Kommer ikke på noen grunn til ikke å velge Heddal Anlegg, flinke til å stå på og hadde orden på utstyret. Var også rimeligst og kunne ta jobben raskt  Bare å kontakte Ole Gjermund Aase, han ringer alltid opp igjen om du ikke får kontakt med en gang, hils gjerne fra meg.

Siste redigering: Sunday, September 13, 2009 9:26:15 PM av Bidda

Morsom greie dette Bidda - Heddal var på befaring hos meg i går kveld etter at de hadde vært hos deg. Hadde faktisk ikke hørt om dem men ble tipset av rørleggeren min som hadde hørt om at de skulle gjøre et par andre jobber i nabolaget. Fikk god magefølelse med en gang etter prat med ham og idag kom de og begynte hos meg i Drammen da de ble ferdig en dag tidligere enn ventet hos deg!!   Svært god service og når jeg dro på jobb i ettermiddag var de kommet et godt stykke ned men måtte trolig fortsette på lørdag. Så langt er også jeg svært godt fornøyd  

Verden er ikke stor, likevel  8)

Du kommer nok til å bli fornøyd, du og. På grunn av at vi var foran på tiden måtte de hente "spriten" til kollektoren. På den turen ble det tatt befaring hos deg. Får du Haiex-kollektorrør du også?

I dag har jeg byttet viftekonvektoren vi kjøpte i den største modellen og hentet på Haiex rør fra pumpen og inn i fyrhuset, ca 5,5m Ø32mm.

Vet faktisk ikke hva slag rør de legger i - dette er et punkt jeg ikke hadde satt meg inn i. Borret ferdig igår - gjør seg ferdig idag så får sjekke litt nærmere. Ble inspirert av tråden din til å sjekke et par punkter som jeg ikke hadde tenkt på glimrende  

Siste redigering: Saturday, August 22, 2009 10:39:45 AM av snowboxer

De er vel ferdige hos deg så nå er det vel rydding som gjenstår?

Her har fyren fra Toten hentet fyren  ;D

Var litt kronglete å få den ut men med noen paller, jekketralle og stropper så kom den til slutt ut i en klomp  ;D

Begynner i morgen med å rydde opp å gjøre klart for kjerneborringen. Nå er det grøfta fra brønn til vegg som det er fokus på.

Bidda Friday, August 21, 2009

Kollektorrørene ble fylt med HX35 før de ble senket ned i brønnen.

Hvorfor fylte dere sprit på kollektorslangen før de ble senket ned i brønnen?
Vi fylte dette etter at brønnen var montert. Det må bli fryktelig tungt å jobbe med 2 stk 40mm rør fulle av væske...

Fiffig løsning dette med uttak av sommervann fra brønnen.
Kan du si noe om dimensjon på borehullet og hvilken type pumpe dere klarte å presse ned sammen med 2 stk 40mm kollektorslanger?

Bidda Friday, August 21, 2009

Vannpumpen ble senket etter at kollektor var på plass og den står nå på 50meters dybde.

Var det mye knot å få ned pumpen?
Jeg funderte på å gjøre dette samtidig som kollektorslangen ble stappet ned, men nå ser det altså ikke ut til at det er for sent likevel  ;)

Gratulerer med medlemskap i 200m klubben  ;D

gøyal løsning for fjerning av fyrkjelen... litt enkelere enn metoden "sekketralle", som vi brukte hos meg...