Bare hyggelig, men ekspert tror jeg det knapt er mulig å bli på dette feltet... Det finnes aldri noen fasit på hva som er beste produkt eller systemløsning. Til det er alle hus, og de som bor der så forskjellige at variablene er utallige!
Varmetapet fra akkumulatoren er ikke greit at går rett i stua, du bør isolere best mulig, og deretter styre den varmen til eventuelt stua når det faktisk trengs. Ukontrollert varmeavgivelse betyr alltid unødvendige tap som til slutt betyr at du i realiteten ofte "fyrer for kråka".
Vil heller ikke si at du har en drittank, den kan absolutt fungere godt etter hva som var hensikten, men uansett tank er det viktigste at det blir koblet og driftet på en måte som gjør at du får mest og best mulig utnyttelse av den. Da vil den absolutt fungere på en måte du blir fornøyd :)
Det finnes mange ulike shuntstyringer, og prinsippet er veldig enkelt; en shuntventil med en påmontert motorikk/aktuator som blir justert av en gitt ønsket turtemperatur som settes fast, ift romtemperatur, og/eller ift utetemperatur med såkalt varmekurve. Det sitter en temperaturføler/sensor på turledningen mot gulv/radiator og styringen sørger for å åpne/lukke ventilen for mer eller mindre varme fra tanken så blandingen blir så riktig som mulig.
"Problemet" kan iblant da bli at når tanken er kald så blir turtemperaturen lav, og dette "løser" en enkel styring med å åpne mer. Er tanken kald blir det da bare enda kaldere turtemperatur.
En litt smartere styring tar derfor hensyn til tanktemperaturen og stopper å hente mer derfra og eventuelt heller aktiverer en annen varmekilde; i ditt tilfelle elkolben.
Siden det står i samme etasje/høyde trenger du ikke noen tilbakeslagsventil. Du trenger det heller ikke på returen fra samlestokken for der vil vannstrømmen bli tvunget inn jo mer shuntventilen åpner for mer varme og dermed stenger for returvannet. Det samme som hentes ut av toppen er nødt til å bli dyttet inn i bunnen, så ja, der rotet du i tankene :)
Ettersom det ble vår og varmt etter forrige innlegg her, la jeg dette prosjektet på "is" og konsentrerte meg om terraser og garasje bygging isteden... Men så ble det kaldt igjen, også hadde det jo vært fint med fyr i peisen til jul. Så jeg startet med en kobling nå og da i advent, og vips så var laddomaten montert og 750liter vann fylt på tank og system. Ønsket om prøvefyring var så høyt at jeg ignorerte en liten lekasje i en kobling på laddomatsløyfa under peisen og satte igang. Siden kjølesløyfa til peisen ikke er tilkoblet enda var det med litt spenning jeg kjørte første prøvefyring forrige helg. Målte tempen på toppen av peisen med et steketermometer fyrte forsiktig og fulgte spent med:) Og det gikk helt fint, etter ett par (beskjedne)ilegg var tempen i laddomatsløyfa oppe i 72grader, laddomaten åpnet mot tanken, og etter noen timer med forsiktig fyring hadde jeg 70grader i toppen av tanken, og sa meg fornøyd med det:)
Har ikke koblett dette mot gulvvarme annlegget enda, vil teste peis og laddomat skikkelig først og må rydde opp i endel småting... så som den ignorerte lekasjen.
En ting jeg funderer på... Jeg har ingen "styring" til pumpa på laddomaten, bør jeg ha det? Eller kan den stå og gå i hele fyringssesongen?
Foeløpig konkluderer jeg dette som vellykket. Peisen fungerer fint, gir en lun varme ut i stua, men føler att mesteparten går til akkutanken. Gleder meg til å få hele systemet opp å gå, men det er litt igjen enda:)
Kult når ting begynner å røre på seg, og man ser at det funker.
Til spørsmålet ditt vil jeg si at du bør ha en styring. Du trenger ikke stort annet enn en tempsensor som kjenner på røykgassene, og kjører i gang pumpa når det er varme på gang.
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Styring bør du absolutt ha, og hvis du ønsker å gjøre deg en tjeneste ift å få best mulig forbrenning i peisen din, så bør du også få trimmet styringen til at temperaturen i ovnen ligger på ca 90 fremfor de ca 70-80 det ofte blir ellers.
Det er stor forskjell på hvor mye bedre forbrenningen blir om du klarer å holde en høyere driftstemperatur.
Styringen bør derfor helst hastighetsregulere pumpa etter hvor hardt det fyres, så "første og beste treff på Ebay" bør i tilfelle også være med slike kriterier, og ikke kun start/stopp på temperatur.
Jeg opplevde natt og dag forskjell da vi gikk over til slik styring.
I dette tilfellet er det pex mellom tank og ovn, så jeg ville ikke siktet på noe høyere temperatur enn det allerede er.
"første og beste på ebay" er vesentlig bedre enn ingenting, men det kan alltid gjøres enda bedre.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det finnes aldri noen fasit på hva som er beste produkt eller systemløsning. Til det er alle hus, og de som bor der så forskjellige at variablene er utallige!
Eksempel på dette: Jeg la opprinnelig opp til å å fylle tanken med "vedvarme" fra stuss i senter av toppen på tanken. Uttak til shunt øverst på siden. Jeg gjorde det fordi jeg så for meg lange fyringsintervaller og ville sikre meg maks utnyttelse av lagringskapasiteten til tanken.
Nå ser jeg at det blir med klattfyring. Veldig varmt vann legger seg oppunder toppen og jeg må varme mange liter før varmen fylles ned til uttaksstussen for gulvvarmen.
Planen er nå er å flytte retur fra ovn til en stuss rett under uttaket til shunt slik at ved kortere fyring vil varmen fra ovn blande seg mer ut i tanken og raskere nå uttaket til shunt. Da vil det ved kortere fyringsintervaller være et større volum med lavere varme og dertil lavere varmetap. Jeg kan nytte vedvarmen ut på gulvene og ikke bare til varmtvannsspiral som går opp under toppen av tanken. Ved lengre fyringsintervaller vil vannet i toppen nå høy temp før den varmer nedover i tanken ved hjelp av blandeventil på uttak som på Bettum sine skisser.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Fin tilbakemelding. Jeg har også stusset(haha) på hva som er beste måte å koble stussene. Jeg har ingen spiraler i min tank, men skal koble på en varmeveksler. Jeg ser for meg at veksleren må kobles til øverst, men lading fra ovn og tur til gulvvarmen er jeg litt mer usikker på.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Da må det bli styring på laddomatpumpa etter hvert. Jeg har jo kratki controlleren, den har temp føler på vannet i peisen og skal kunne starte og stoppe pumpa på feks 70grader. Jeg frykter bare den polske bruksanvisningen som fulgte med denne:) men blir morro å ha display med vanntempen i peisen, så kan den jo styre tilluftspjellet i tillegg. jeg pleier å si at vi er de eneste i bygda som har innlagt vann og strøm i vedovnen:)
jeg stusset også litt på stussene men etter en hyggelig tlf samtale med Bettum fikk jeg bekreftet at jeg kunne gjøre det så enkelt som mulig. Så jeg henter vann til laddomaten fra bunne av tanken og lader nesten i toppen. Skal ta ut vann til shunten helt i toppen, og kjører retur fra sammlestokk nesten i bunnen. Men så har jeg ingen planer om å koble til flere varmekilder som varmepumpe eller sol heller.
Jeg har nesten fått tettet lekkasjen under peisen ved å stramme koblingen, men den "svetter" fortsatt en spiseskje i døgnet. Tror dere dette kan "gå seg til" eller må jeg av med koblingen å hampe på nytt? (Jeg har ikke brukt hamp, men slik rørlegger-loctite-tanntråd)
Jeg tror neppe loctite vil gå seg til. Med hamp er det håp, men jeg tror ikke du kommer utenom å ta den på nytt.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Pex-rør mellom ovn og tank er ikke veldig heldig, så da blir det jo noe annet. Disse modellene med sideglass har lett for å sote i utgangspunktet, så med lav driftstemp er det bare å forberede seg på svært hyppig renhold, og det samme gjelder skraping av sot og bek som dannes på stålflatene i vannkappen.
Disse modellene er de vi har hatt mest utfordringer med ift å få brenne tilfredsstillende rent, og det er synd for de er blant de fineste designmessig.
Du burde skaffe deg ildfaste stener eller vermiculitt-plater til brennkammeret, da vil ikke lav vanntemperatur ødelegge like mye av forbrenningen.
Det finnes aldri noen fasit på hva som er beste produkt eller systemløsning. Til det er alle hus, og de som bor der så forskjellige at variablene er utallige!
Eksempel på dette: Jeg la opprinnelig opp til å å fylle tanken med "vedvarme" fra stuss i senter av toppen på tanken. Uttak til shunt øverst på siden. Jeg gjorde det fordi jeg så for meg lange fyringsintervaller og ville sikre meg maks utnyttelse av lagringskapasiteten til tanken.
Nå ser jeg at det blir med klattfyring. Veldig varmt vann legger seg oppunder toppen og jeg må varme mange liter før varmen fylles ned til uttaksstussen for gulvvarmen.
Planen er nå er å flytte retur fra ovn til en stuss rett under uttaket til shunt slik at ved kortere fyring vil varmen fra ovn blande seg mer ut i tanken og raskere nå uttaket til shunt. Da vil det ved kortere fyringsintervaller være et større volum med lavere varme og dertil lavere varmetap. Jeg kan nytte vedvarmen ut på gulvene og ikke bare til varmtvannsspiral som går opp under toppen av tanken. Ved lengre fyringsintervaller vil vannet i toppen nå høy temp før den varmer nedover i tanken ved hjelp av blandeventil på uttak som på Bettum sine skisser.
Dette er den beste måten å gjøre det på, og slik det igrunn alltid bør gjøres når det likevel finnes en VV-bereder på varmtvannet.
Det blir som du sier mer direkte utnyttelse av fyringen, og langt mindre varmetap i toppen av tanken(e).
Når tanken også leverer alt varmtvann er derimot risikoen at varmeanlegget kan "stikke av" med all varmen, så det må gjøres noen bevisste grep da ift styringen og hvor mye det tillates å hente av varmen i toppen av tanken før dette må reserveres for tappevannet.
Det finnes aldri noen fasit på hva som er beste produkt eller systemløsning. Til det er alle hus, og de som bor der så forskjellige at variablene er utallige!
Varmetapet fra akkumulatoren er ikke greit at går rett i stua, du bør isolere best mulig, og deretter styre den varmen til eventuelt stua når det faktisk trengs. Ukontrollert varmeavgivelse betyr alltid unødvendige tap som til slutt betyr at du i realiteten ofte "fyrer for kråka".
Vil heller ikke si at du har en drittank, den kan absolutt fungere godt etter hva som var hensikten, men uansett tank er det viktigste at det blir koblet og driftet på en måte som gjør at du får mest og best mulig utnyttelse av den. Da vil den absolutt fungere på en måte du blir fornøyd :)
Det finnes mange ulike shuntstyringer, og prinsippet er veldig enkelt; en shuntventil med en påmontert motorikk/aktuator som blir justert av en gitt ønsket turtemperatur som settes fast, ift romtemperatur, og/eller ift utetemperatur med såkalt varmekurve. Det sitter en temperaturføler/sensor på turledningen mot gulv/radiator og styringen sørger for å åpne/lukke ventilen for mer eller mindre varme fra tanken så blandingen blir så riktig som mulig.
"Problemet" kan iblant da bli at når tanken er kald så blir turtemperaturen lav, og dette "løser" en enkel styring med å åpne mer. Er tanken kald blir det da bare enda kaldere turtemperatur.
En litt smartere styring tar derfor hensyn til tanktemperaturen og stopper å hente mer derfra og eventuelt heller aktiverer en annen varmekilde; i ditt tilfelle elkolben.
Siden det står i samme etasje/høyde trenger du ikke noen tilbakeslagsventil. Du trenger det heller ikke på returen fra samlestokken for der vil vannstrømmen bli tvunget inn jo mer shuntventilen åpner for mer varme og dermed stenger for returvannet. Det samme som hentes ut av toppen er nødt til å bli dyttet inn i bunnen, så ja, der rotet du i tankene :)
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Har ikke koblett dette mot gulvvarme annlegget enda, vil teste peis og laddomat skikkelig først og må rydde opp i endel småting... så som den ignorerte lekasjen.
En ting jeg funderer på...
Jeg har ingen "styring" til pumpa på laddomaten, bør jeg ha det? Eller kan den stå og gå i hele fyringssesongen?
Foeløpig konkluderer jeg dette som vellykket. Peisen fungerer fint, gir en lun varme ut i stua, men føler att mesteparten går til akkutanken. Gleder meg til å få hele systemet opp å gå, men det er litt igjen enda:)
Til spørsmålet ditt vil jeg si at du bør ha en styring. Du trenger ikke stort annet enn en tempsensor som kjenner på røykgassene, og kjører i gang pumpa når det er varme på gang.
første og beste treff på ebay.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det er stor forskjell på hvor mye bedre forbrenningen blir om du klarer å holde en høyere driftstemperatur.
Styringen bør derfor helst hastighetsregulere pumpa etter hvor hardt det fyres, så "første og beste treff på Ebay" bør i tilfelle også være med slike kriterier, og ikke kun start/stopp på temperatur.
Jeg opplevde natt og dag forskjell da vi gikk over til slik styring.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
"første og beste på ebay" er vesentlig bedre enn ingenting, men det kan alltid gjøres enda bedre.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Eksempel på dette:
Jeg la opprinnelig opp til å å fylle tanken med "vedvarme" fra stuss i senter av toppen på tanken. Uttak til shunt øverst på siden. Jeg gjorde det fordi jeg så for meg lange fyringsintervaller og ville sikre meg maks utnyttelse av lagringskapasiteten til tanken.
Nå ser jeg at det blir med klattfyring. Veldig varmt vann legger seg oppunder toppen og jeg må varme mange liter før varmen fylles ned til uttaksstussen for gulvvarmen.
Planen er nå er å flytte retur fra ovn til en stuss rett under uttaket til shunt slik at ved kortere fyring vil varmen fra ovn blande seg mer ut i tanken og raskere nå uttaket til shunt. Da vil det ved kortere fyringsintervaller være et større volum med lavere varme og dertil lavere varmetap. Jeg kan nytte vedvarmen ut på gulvene og ikke bare til varmtvannsspiral som går opp under toppen av tanken.
Ved lengre fyringsintervaller vil vannet i toppen nå høy temp før den varmer nedover i tanken ved hjelp av blandeventil på uttak som på Bettum sine skisser.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
jeg stusset også litt på stussene
Jeg har nesten fått tettet lekkasjen under peisen ved å stramme koblingen, men den "svetter" fortsatt en spiseskje i døgnet. Tror dere dette kan "gå seg til" eller må jeg av med koblingen å hampe på nytt? (Jeg har ikke brukt hamp, men slik rørlegger-loctite-tanntråd)
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Disse modellene er de vi har hatt mest utfordringer med ift å få brenne tilfredsstillende rent, og det er synd for de er blant de fineste designmessig.
Du burde skaffe deg ildfaste stener eller vermiculitt-plater til brennkammeret, da vil ikke lav vanntemperatur ødelegge like mye av forbrenningen.
Dette er den beste måten å gjøre det på, og slik det igrunn alltid bør gjøres når det likevel finnes en VV-bereder på varmtvannet.
Det blir som du sier mer direkte utnyttelse av fyringen, og langt mindre varmetap i toppen av tanken(e).
Når tanken også leverer alt varmtvann er derimot risikoen at varmeanlegget kan "stikke av" med all varmen, så det må gjøres noen bevisste grep da ift styringen og hvor mye det tillates å hente av varmen i toppen av tanken før dette må reserveres for tappevannet.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)