Faren min er ikke elektriker men har lagt opp alt av strøm selv i en bolig han leier ut. En kompis av han som eier en stor installatørbedrift gikk over hele anlegget etterpå og godkjente dette. Kjenner faren din noen som kan godkjenne dette og som vet han innehar kompetanse kan det vel hende han får noen til å godkjenne dette, hvis ikke blir det vel vanskelig da den godkjente installatørbedriften blir stående som ansvarlig for installasjonen.
Mye er mulig, man kan feks gjøre noe liknende som å rane en bank. Straffen burde vel bli det samme. Det er ikke lovlig selv om det blir gjort.
Sitat; "Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene. Dessuten er det ingen seriøse virksomheter som påtar seg ansvar for et arbeid de ikke har kontroll med utførelsen av."
Useriøs kommentar må jeg si. Bankran.... Trådstarter stilte et spørsmål, jeg skreiv bare hvordan han hadde fått det gjort. Som også nevnt gikk vedkommende over hele anlegget, og da er det 2 personer som har god erfaring med slikt arbeid som har gått over ting, virker mer betryggende det enn en elektrikerlæring som sluntrer rundt og ikke synes noen verdens ting er viktig. Bedriften er stor, og han som godkjenner går over hver en eneste kobling, noe du nok skjønte av innlegget. Anlegget er godkjent, noe han har papirer på. Punktum.
Selv kunne det ikke falle meg inn å gjøre slikt arbeid selv om noen sa seg villig til å godkjenne det, enkelt og greit for jeg ikke kan :)
Du tok ikke den humoristiske tonen?
Det spiller ingen rolle hva han har på papiret. Bedriften har gjort noe ulovlig. Som sagt; mange ting lar seg gjøre, men når trådstarter spør om hva som er lov, så er svaret nei.
Det er forresten umulig å sjekke en kobling uten å åpne den. Og "stort firma" sier ingenting.
Hehe, tydeligvis ikke. Skulle ikke starte en diskusjon heller, bare svarte på det han spurte om. Jeg er ikke elektriker, så vet ikke hvordan regelverket er rundt dette, skrev bare hvordan han har løst dette. Jeg spurte forresten, og da hadde han gått over alle koblingene, de har en greie der det er om å gjøre å finne feil på hverandre, gammelmannshumor sikkert, så da stod de sikkert åpne eller noe.
Nå vet ikke jeg målestokken på stort firma, men er vel sikkert et sted mellom 40-50 ansatte.
Det de fleste amatører ikke er klar over er at elektrisk installasjon i bolig ikke er primært drevet av funksjon, men av sikkerhet. Tynneste ledning på biltema fungerer sikkert greit som ledning i rør til lampa, men den gjør ikke det når det går varmgang eller kortslutter.
Et eksempel er huset jeg eier: Bak komfyren fant jeg 25A kursen avsluttet med et standard dobbel schuko kontakt (vanlig stikkontakt). På støpselet til komfyr var det skrevet 25A med sprittusj! Det fungerer jo fordi komfyren aldri trekker mer enn 16A, men hva skjer dersom det er noe som kortslutter...
Nå vet ikke jeg målestokken på stort firma, men er vel sikkert et sted mellom 40-50 ansatte.
Det jeg tenkte på er at folk gjerne tror at et stort firma gir mer trygghet og bedre kvalitet. For meg er det helt motsatt. I et stort firma kan mange slurve og vralte rundt i svime uten at det tas tak i, sjefen vet kanskje ingenting om det. Et lite firma vil gå konk om de holder på slik. Derfor velger jeg alltid små firmaer som har holdt på noen år. For meg slår dette aldri feil, og jeg har tross alt sett mye rart på jobb.
For det første, du kan ikke ha utdanning innen elektro dersom du påstår at elektrikerfaget er et teknisk fag som ikke har noe med håndverk å gjøre. Det er ikke grunn for diskusjon engang, det har med dette med urimelighet å gjøre osv... Jeg tipper du gikk GK elektro en gang i tiden. Det gir ingen kompetanse, og davisst ikke etter flere år.
Ellers er jeg enig i at det finnes endel ubrukelige fagfolk, men uttalelser som "ikke mange" faller igjen på urimelighet.
Folk er flinke til å lage unnskyldninger for å gi seg selv en følelse av at de kan bryte loven med god samvittighet. En kasse sprit ekstra gjør jo ikke noe, staten stjeler jo penger her i landet.
Jeg kjente en gang en tømrer som var ubrukelig, og det skulle da bare mangle? Hvilken bransje er ren? Hva jobber du med?
At du synes jeg har mange usaklige innlegg, kan vel knapt kalles overraskende. Hva slags utdanning jeg har behøver ikke du spekulere i, men hvis det er viktig for deg, og at du kun har tillit til dine egne innlegg, så kan jeg si så mye at jeg har lang yrkesfaglig utdanning (mer enn GK Elektro) samt praksis (bl.a. prøvenemdsarbeid). Har også høyskole utdanning hvis det spiller noen rolle. Kan heller ikke la dine utsagn bli stående ukommentert, og jeg må si at du kommer med endel usaklig/useriøse kommentarer, hvis man skal forholde seg til deg som profesjonell. Dette går frem av tråden... Hvis jeg har tråkket deg på tærne, så beklager jeg det (sOPp), men jeg mener at et forum som dette skal tåle en saklig diskusjon. Synes også forumet taper seg når det er noen få som dominerer innleggene. Et forum skal være en arena for bred diskusjon, og av og til burde kanskje "pakketeipen" vært funnet frem... (muliggens en usaklig påstand, men av og til må man kalle en spade for en spade!) Jeg for min del blir å trekke meg fra denne tråden, da trådstarter skal slippe at hans innlegg skal bli mer og mer offtopic. Regner ikke med at ovennevnte blir stående uimotsagt :-)!
Et eksempel er huset jeg eier: Bak komfyren fant jeg 25A kursen avsluttet med et standard dobbel schuko kontakt (vanlig stikkontakt). På støpselet til komfyr var det skrevet 25A med sprittusj! Det fungerer jo fordi komfyren aldri trekker mer enn 16A, men hva skjer dersom det er noe som kortslutter...
Til dere som argumenterer for at bare faglærte skal få installere.
Praksis i dag på mange byggeplasser er at det er ufaglærte hjelpearbeidere som installerer og kobler og også setter spenning på anleggene, mens den godkjente installatøren sitter på kontoret laaaaangt unna og fyller ut papirene. Jeg for min del kan ikke skjønne at dette skal være noe bedre mht el. sikkerhet enn at en som er interessert og har lyst legger opp noen meter PR til et nytt lyspunkt i sin egen bolig. Det finnes mange land der vanlige folk har lov til å gjøre elektro arbeid i eget hjem selv så lenge alle forskrifter følges. Slik burde det også være i Norge! Jeg syntes vi bør ta inn over oss at folk flest gyver ikke løs på å montere opp nytt sikringsskap hvis de overhodet ikke har forutsetninger for å klare det og innhenter den kunnskap som kreves. Samme med å skifte bremser på sin egen bil. Er det mange som gjør det uten å få det til?
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Nå bytter jeg bremser på min egen bil selv. Siden jeg har bygget den ene bilen min med deler fra en masse andre biler og bremsesystemet kommer fra 4 ulike biler så ville det blitt rart å bruke et verksted til å bytte bremsene, MEN det er godkjent av vegvesenet.
Jeg har vel koblet ett og annet i egen bolig,MEN jeg har noe faglig kunnskap i den retningen selv om jeg aldri ble elektriker.
Likevel mener jeg det blir feil å åpne for at folk skal kunne gjøre særlig mye på eget anlegg. Grunnen til det er at det er så jævla mange tullinger der ute. Folk som ikke skjønner en dritt av tverrsnitt og strømstyrker.
Et egenopplevd eksempel; Jeg står på Biltema og en fyr foran meg i køen spør etter tykk kabel som han skal bruke til bilen til noe som trekker ganske mye effekt. Fyren som ekspederer sier at "Hva skal du med så tykk ledning, jeg har varmeovner hjemme på 2 tusen watt som har mye tynnere ledning og det er nok"
Han var overhodet ikke i stand til å skjønne at et 12 volt og 240 volts anlegg stiller totalt forskjellige krav til dimensjonering om en skal hente ut 2000 w i andre enden av kabelen. At det ene skal da 167 Ampere mens det andre trenger kun drøye 8 ampere var overhodet ikke noe han hadde et forhold til. Og vedkommende ekspederte også de som lurte på noe omkring 240 v utsyr til installasjon i hjemmet. Hva tror dere skjer når en dytter 160 Ampere gjennom 1,5 kvadrat ledning? Sikringen på kretsen blir jo grovere enn den kabelen.
Så lenge en kan risikere at den blinde skal instruere den lamme så må det være et rigid lovverk. Desværre kan en si, men i noen tilfeller må en bare si, takka faan for det. ;D.
Dette blir svart / hvitt. De kunnskapsløse ser jo ikke sin egen begrensing uansett. Skulle man følge resonnementet ditt skulle du ikke fått lov til å gjøre annet på bilen din enn å fylle spylerveske. Jeg tror mye mer på informasjon enn forbud. La folk som har kompetanse få gjøre deler av arbeidet selv. Slik vil folk få forståelse for regelverket og respektere det. I dette landet er forbud og prisøkning de eneste instrumentene myndighetene bruker for å endre adferd.
For det første, du kan ikke ha utdanning innen elektro dersom du påstår at elektrikerfaget er et teknisk fag som ikke har noe med håndverk å gjøre. Det er ikke grunn for diskusjon engang, det har med dette med urimelighet å gjøre osv... Jeg tipper du gikk GK elektro en gang i tiden. Det gir ingen kompetanse, og davisst ikke etter flere år.
Ellers er jeg enig i at det finnes endel ubrukelige fagfolk, men uttalelser som "ikke mange" faller igjen på urimelighet.
Folk er flinke til å lage unnskyldninger for å gi seg selv en følelse av at de kan bryte loven med god samvittighet. En kasse sprit ekstra gjør jo ikke noe, staten stjeler jo penger her i landet.
Jeg kjente en gang en tømrer som var ubrukelig, og det skulle da bare mangle? Hvilken bransje er ren? Hva jobber du med?
At du synes jeg har mange usaklige innlegg, kan vel knapt kalles overraskende. Hva slags utdanning jeg har behøver ikke du spekulere i, men hvis det er viktig for deg, og at du kun har tillit til dine egne innlegg, så kan jeg si så mye at jeg har lang yrkesfaglig utdanning (mer enn GK Elektro) samt praksis (bl.a. prøvenemdsarbeid). Har også høyskole utdanning hvis det spiller noen rolle. Kan heller ikke la dine utsagn bli stående ukommentert, og jeg må si at du kommer med endel usaklig/useriøse kommentarer, hvis man skal forholde seg til deg som profesjonell. Dette går frem av tråden... Hvis jeg har tråkket deg på tærne, så beklager jeg det (sOPp), men jeg mener at et forum som dette skal tåle en saklig diskusjon. Synes også forumet taper seg når det er noen få som dominerer innleggene. Et forum skal være en arena for bred diskusjon, og av og til burde kanskje "pakketeipen" vært funnet frem... (muliggens en usaklig påstand, men av og til må man kalle en spade for en spade!) Jeg for min del blir å trekke meg fra denne tråden, da trådstarter skal slippe at hans innlegg skal bli mer og mer offtopic. Regner ikke med at ovennevnte blir stående uimotsagt :-)!
Her er det bare å legge seg flat og beklage Jeg har forvekslet deg med et medlem med liknende avatar.
Men det forandrer ikke at innlegget ditt nærmet seg idioti. Elektrikeryrket har ikke noe med håndverk å gjøre....hva er det da? Det er ikke rart det stilles spørsmål om kompetanse.
Med slike kommentarer er jeg klar for en diskusjon om mine påståtte usaklige innlegg. Når nok blir nok, så kommer det selvfølgelig kommentarer, men generelt føler jeg nivået mitt ligger i det saklige delen av skalaen.
Jeg har ikke noe problem med at du (og sikkert endel andre) oppfatter meg som "den gretne besserwisseren" men slik el trådene har utviklet seg, så gidder jeg ikke gå rundt grøten. Det blir rett og slett et svar om at: "Nei! Det er ikke lov. Og vil du ikke godta det, så kan du enten la være å spørre eller dra til he#####."
Og ja, jeg har vurdert å trekke meg fra hele forumet fordi det stagnerer. Før lærte man mye her, men nå blir det bare sure kommentarer om det samme emnet. Og jeg vet dette gjelder flere enn meg.
El kategorien er egentlig ødelagt. Jeg tar meg selv i å la være å svare i enkelte tråder fordi jeg vet at svaret (som er korrekt) ikke vil bli godtatt. Og andre faglærte har nevnt at de føler det samme.
Hehe, tydeligvis ikke. Skulle ikke starte en diskusjon heller, bare svarte på det han spurte om. Jeg er ikke elektriker, så vet ikke hvordan regelverket er rundt dette, skrev bare hvordan han har løst dette. Jeg spurte forresten, og da hadde han gått over alle koblingene, de har en greie der det er om å gjøre å finne feil på hverandre, gammelmannshumor sikkert, så da stod de sikkert åpne eller noe.
Nå vet ikke jeg målestokken på stort firma, men er vel sikkert et sted mellom 40-50 ansatte.
Det de fleste amatører ikke er klar over er at elektrisk installasjon i bolig ikke er primært drevet av funksjon, men av sikkerhet. Tynneste ledning på biltema fungerer sikkert greit som ledning i rør til lampa, men den gjør ikke det når det går varmgang eller kortslutter.
Et eksempel er huset jeg eier: Bak komfyren fant jeg 25A kursen avsluttet med et standard dobbel schuko kontakt (vanlig stikkontakt). På støpselet til komfyr var det skrevet 25A med sprittusj! Det fungerer jo fordi komfyren aldri trekker mer enn 16A, men hva skjer dersom det er noe som kortslutter...
Det jeg tenkte på er at folk gjerne tror at et stort firma gir mer trygghet og bedre kvalitet. For meg er det helt motsatt. I et stort firma kan mange slurve og vralte rundt i svime uten at det tas tak i, sjefen vet kanskje ingenting om det. Et lite firma vil gå konk om de holder på slik. Derfor velger jeg alltid små firmaer som har holdt på noen år. For meg slår dette aldri feil, og jeg har tross alt sett mye rart på jobb.
At du synes jeg har mange usaklige innlegg, kan vel knapt kalles overraskende. Hva slags utdanning jeg har behøver ikke du spekulere i, men hvis det er viktig for deg, og at du kun har tillit til dine egne innlegg, så kan jeg si så mye at jeg har lang yrkesfaglig utdanning (mer enn GK Elektro) samt praksis (bl.a. prøvenemdsarbeid). Har også høyskole utdanning hvis det spiller noen rolle. Kan heller ikke la dine utsagn bli stående ukommentert, og jeg må si at du kommer med endel usaklig/useriøse kommentarer, hvis man skal forholde seg til deg som profesjonell. Dette går frem av tråden... Hvis jeg har tråkket deg på tærne, så beklager jeg det (sOPp), men jeg mener at et forum som dette skal tåle en saklig diskusjon. Synes også forumet taper seg når det er noen få som dominerer innleggene. Et forum skal være en arena for bred diskusjon, og av og til burde kanskje "pakketeipen" vært funnet frem... (muliggens en usaklig påstand, men av og til må man kalle en spade for en spade!)
Jeg for min del blir å trekke meg fra denne tråden, da trådstarter skal slippe at hans innlegg skal bli mer og mer offtopic. Regner ikke med at ovennevnte blir stående uimotsagt :-)!
Praksis i dag på mange byggeplasser er at det er ufaglærte hjelpearbeidere som installerer og kobler og også setter spenning på anleggene, mens den godkjente installatøren sitter på kontoret laaaaangt unna og fyller ut papirene. Jeg for min del kan ikke skjønne at dette skal være noe bedre mht el. sikkerhet enn at en som er interessert og har lyst legger opp noen meter PR til et nytt lyspunkt i sin egen bolig. Det finnes mange land der vanlige folk har lov til å gjøre elektro arbeid i eget hjem selv så lenge alle forskrifter følges. Slik burde det også være i Norge! Jeg syntes vi bør ta inn over oss at folk flest gyver ikke løs på å montere opp nytt sikringsskap hvis de overhodet ikke har forutsetninger for å klare det og innhenter den kunnskap som kreves. Samme med å skifte bremser på sin egen bil. Er det mange som gjør det uten å få det til?
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Jeg har vel koblet ett og annet i egen bolig,MEN jeg har noe faglig kunnskap i den retningen selv om jeg aldri ble elektriker.
Likevel mener jeg det blir feil å åpne for at folk skal kunne gjøre særlig mye på eget anlegg. Grunnen til det er at det er så jævla mange tullinger der ute. Folk som ikke skjønner en dritt av tverrsnitt og strømstyrker.
Et egenopplevd eksempel; Jeg står på Biltema og en fyr foran meg i køen spør etter tykk kabel som han skal bruke til bilen til noe som trekker ganske mye effekt. Fyren som ekspederer sier at "Hva skal du med så tykk ledning, jeg har varmeovner hjemme på 2 tusen watt som har mye tynnere ledning og det er nok"
Han var overhodet ikke i stand til å skjønne at et 12 volt og 240 volts anlegg stiller totalt forskjellige krav til dimensjonering om en skal hente ut 2000 w i andre enden av kabelen. At det ene skal da 167 Ampere mens det andre trenger kun drøye 8 ampere var overhodet ikke noe han hadde et forhold til. Og vedkommende ekspederte også de som lurte på noe omkring 240 v utsyr til installasjon i hjemmet. Hva tror dere skjer når en dytter 160 Ampere gjennom 1,5 kvadrat ledning? Sikringen på kretsen blir jo grovere enn den kabelen.
Så lenge en kan risikere at den blinde skal instruere den lamme så må det være et rigid lovverk. Desværre kan en si, men i noen tilfeller må en bare si, takka faan for det. ;D.
Her er det bare å legge seg flat og beklage
Men det forandrer ikke at innlegget ditt nærmet seg idioti. Elektrikeryrket har ikke noe med håndverk å gjøre....hva er det da? Det er ikke rart det stilles spørsmål om kompetanse.
Med slike kommentarer er jeg klar for en diskusjon om mine påståtte usaklige innlegg. Når nok blir nok, så kommer det selvfølgelig kommentarer, men generelt føler jeg nivået mitt ligger i det saklige delen av skalaen.
Jeg har ikke noe problem med at du (og sikkert endel andre) oppfatter meg som "den gretne besserwisseren" men slik el trådene har utviklet seg, så gidder jeg ikke gå rundt grøten. Det blir rett og slett et svar om at: "Nei! Det er ikke lov. Og vil du ikke godta det, så kan du enten la være å spørre eller dra til he#####."
Og ja, jeg har vurdert å trekke meg fra hele forumet fordi det stagnerer. Før lærte man mye her, men nå blir det bare sure kommentarer om det samme emnet. Og jeg vet dette gjelder flere enn meg.
El kategorien er egentlig ødelagt. Jeg tar meg selv i å la være å svare i enkelte tråder fordi jeg vet at svaret (som er korrekt) ikke vil bli godtatt. Og andre faglærte har nevnt at de føler det samme.