Dette vet vi jo alle sammem. Men det er jo også hele poenget her, de har ikke hatt på varme i det hele tatt før de plastet!
Og nå har de lagt isolasjon, og plastet inn, samt satt inn vinduer/dører osv. Har forøvrig fulgt med på luftfuktigheten ute/inne i den siste perioden, jobber med å bli kvitt noe dugg/kondens på vinduene hjemme. Det har ikke vært voldsomt lav luftfuktighet ute, for å si det sånn!
For å presisere for alle som ikke har lest nøye: Reisverket/reisverkene har stått i tre uker uten arbeid igjennom jula++, med skiftende minus-nullføre-regn-minus osv UTEN annet enn vindtett utenpå. Før dette, mens det pågikk arbeid, var det stort sett samme klima (men kanskje mest regn) i hele reisnings-prosessen. Materialene kom stort sett precut, lå UTE på plassen UTEN noe videre tildekking. Så her er det garantert fukt i virket.
Varmen er kommet på ETTER plasten, så den bidrar lite til annet enn at betongplata tørker (det er jo forsåvidt fint), og at det kondenserer mellom plast og isolasjon (ikke fullt så fint), var selv borte en kveld og titta inn for å se.
Signatur
Om det mangler bilder i mine poster, PM meg, så skal jeg fikse det. Imageshack bestemte seg for å ville ha masse penger, men fikk ikke mine, men jeg husker ikke hva jeg har postet hvor.
Nå har jeg fulgt med tråden din, men greit å komme med en oppsummering for nye lesere.
Som signaturen min sier, så har jeg ingen utdanning innen dette, men jeg siterer tømrerern min som jeg synes er meget kompetent og erfaren inne faget.
Som jeg skrev, så har vi kun hatt på en "lunk" i sokkelen, og ikke i hovedetasjen og loftet. Det er for øvrig tett mellom sokkelen og hovedetasjen. Selvfølgelig vil noe varme sige oppover.
Poenget mitt var at det er ikke nødvendig med varme for å tørke ut noe. Det er viktigere med luftsirkulasjon. I følge tømrer så blir materialer normalt levert med ca. 17-18 prosent fuktighet og dette er grensen man skal holde seg under før man isolerer.
Om materialene ligger ubeskyttet på en palle, eller står oppreist som reisverk vet jeg ikke om har noen betydning for hvor mye fukt de trekker, men hos oss var de én mann og lærling som satte opp hele greia og vi har vært plaget med mye regn før desember kom. Og fuktmålingene våre er et resultat av tett tak i begynnelsen av desember, mange dager med minusgrader (godt og tørt vær) og byggvarmere i sokkel f.o.m 23. desember.
Vi kommer heller ikke til å sette på noe varme i øvrige etasjer før det er ferdig isolert og plastet.
Som tømrer også sier, så tror han faktisk at det hadde vært nok å sette på vifter nede i sokkelen for å skape sirkulasjon, men det får vi aldri svar på.
Det at det kondenserer på plasten vet jeg ikke hva betyr - ville bare poengtere at trevirke godt kan tørke uten at det står X antall byggvarmere å svirrer. Vi ønsket bare å forsikre oss om at det ble tørt nok under svillen som er det sårbare punktet.
Jeg synes det er flott at du engasjerer deg for fremtidige naboer :)
P.S: Har også hørt (av andre tømrere) at man skal være forsiktig med å varme opp et hus hvor man ikke har lagt plast så lenge det er minusgrader ute. Tror det hadde noe med kondensering å gjøre - og er kanskje relatert til det du observerte?
Signatur
--- Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Det beste i en slik setting (når det først har blitt vått) er en forsiktig uttørking med god lufting før isolering. For mye varme kan gi grobunn for muggsopp. Det anbefales (av bl.a. Mycoteam) at treverket er kommet under 18% fuktnivå før en isolerer. Før en plaster bør det være så tørt som mulig.
Her synes det således som at det både kan være isolert og plastet for tidlig. (Må måles før en kan si det sikkert). Men også det at en har kjørt på "mye varme" under slike forhold er slettes ikke bra. Det er når varmen øker at fukten drives hurtigere ut til materialets overflate, og i kombinasjon med isolasjon som avgir fukten tregt er dette en hurtig grobunn for muggsopp. 7-10 dager er alt som trengs ved 22 grader. Slimete/hvite (med svart under) overflater kan sees allerede etter 3 uker. Å lukke en slik konstruksjon med plast for tidlig er ikke heldig. Som du selv skriver oppstår kondens på isolasjonssiden av plasten, og det renner typisk ned på bunnsvillen. Utadrettet opptørking tar også mye lengre tid enn i en åpen konstruksjon hvor fukten tørker ut begge veier. Slik det skal gjøres før en plaster.
Jeg kan ikke si at dette skjer her. Men det jeg kan si er at av alle innrapporterte fuktskader står byggfukt for 10 prosent (SINTEF). Om en ser for seg at dette gjelder inntil 4 år gamle bygg, kan en fort slå fast at det er et omfattende problem all den tid 10% her gjelder kun for så nye bygg, mens totaltall for fuktskader gjelder for samtlige bygg i hele Norge uansett alder.... Tar en med at økt krav til isolasjonsmengde gir senere uttørking forstår en at tørre bygg før isolering er viktig.
Beskriv forholdet som du har gjort her, ta noen bilder av kondensering når det ikke er folk der, og send det til byggeteknisk ansvarlig i din kommune. Til orientering. De vet uansett hvem utbygger er.
Som jeg skrev, så har vi kun hatt på en "lunk" i sokkelen, og ikke i hovedetasjen og loftet. Det er for øvrig tett mellom sokkelen og hovedetasjen. Selvfølgelig vil noe varme sige oppover.
Poenget mitt var at det er ikke nødvendig med varme for å tørke ut noe. Det er viktigere med luftsirkulasjon. I følge tømrer så blir materialer normalt levert med ca. 17-18 prosent fuktighet og dette er grensen man skal holde seg under før man isolerer.
Hvor mye fuktighet er det i bunnsvillene dine nå? Du har vel målt?
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Vi utførte fuktmålinger på huset vårt i går - vi har ikke hatt avfuktere, kun 2 stk byggvarmere a 3.3kw på halv styrke (grunnet sikringene) i sokkelen.
Fuktprosenten var 13% i hoved- og loftetasjene og 15% under svilla på sokkelen.
Men vi var som sagt heldig med minusgrader og tørr luft når taket var oppe :)
Poenget er jo at man må måle, men at et bygg tydeligvis kan tørke uten varme.
Signatur
--- Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Og nå har de lagt isolasjon, og plastet inn, samt satt inn vinduer/dører osv. Har forøvrig fulgt med på luftfuktigheten ute/inne i den siste perioden, jobber med å bli kvitt noe dugg/kondens på vinduene hjemme. Det har ikke vært voldsomt lav luftfuktighet ute, for å si det sånn!
For å presisere for alle som ikke har lest nøye:
Reisverket/reisverkene har stått i tre uker uten arbeid igjennom jula++, med skiftende minus-nullføre-regn-minus osv UTEN annet enn vindtett utenpå. Før dette, mens det pågikk arbeid, var det stort sett samme klima (men kanskje mest regn) i hele reisnings-prosessen. Materialene kom stort sett precut, lå UTE på plassen UTEN noe videre tildekking. Så her er det garantert fukt i virket.
Varmen er kommet på ETTER plasten, så den bidrar lite til annet enn at betongplata tørker (det er jo forsåvidt fint), og at det kondenserer mellom plast og isolasjon (ikke fullt så fint), var selv borte en kveld og titta inn for å se.
Som signaturen min sier, så har jeg ingen utdanning innen dette, men jeg siterer tømrerern min som jeg synes er meget kompetent og erfaren inne faget.
Som jeg skrev, så har vi kun hatt på en "lunk" i sokkelen, og ikke i hovedetasjen og loftet. Det er for øvrig tett mellom sokkelen og hovedetasjen. Selvfølgelig vil noe varme sige oppover.
Poenget mitt var at det er ikke nødvendig med varme for å tørke ut noe. Det er viktigere med luftsirkulasjon. I følge tømrer så blir materialer normalt levert med ca. 17-18 prosent fuktighet og dette er grensen man skal holde seg under før man isolerer.
Om materialene ligger ubeskyttet på en palle, eller står oppreist som reisverk vet jeg ikke om har noen betydning for hvor mye fukt de trekker, men hos oss var de én mann og lærling som satte opp hele greia og vi har vært plaget med mye regn før desember kom. Og fuktmålingene våre er et resultat av tett tak i begynnelsen av desember, mange dager med minusgrader (godt og tørt vær) og byggvarmere i sokkel f.o.m 23. desember.
Vi kommer heller ikke til å sette på noe varme i øvrige etasjer før det er ferdig isolert og plastet.
Som tømrer også sier, så tror han faktisk at det hadde vært nok å sette på vifter nede i sokkelen for å skape sirkulasjon, men det får vi aldri svar på.
Det at det kondenserer på plasten vet jeg ikke hva betyr - ville bare poengtere at trevirke godt kan tørke uten at det står X antall byggvarmere å svirrer. Vi ønsket bare å forsikre oss om at det ble tørt nok under svillen som er det sårbare punktet.
Anbefaler faktisk at du kjøper en fuktmåler, f.eks http://www.biltema.no/no/Verktoy/Maleverktoy/Maleinstrument/Fuktmaler-87258/ og tar noen stikkprøver, slik at du (og vi) får svar på situasjonen.
Jeg synes det er flott at du engasjerer deg for fremtidige naboer :)
P.S: Har også hørt (av andre tømrere) at man skal være forsiktig med å varme opp et hus hvor man ikke har lagt plast så lenge det er minusgrader ute. Tror det hadde noe med kondensering å gjøre - og er kanskje relatert til det du observerte?
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Her synes det således som at det både kan være isolert og plastet for tidlig. (Må måles før en kan si det sikkert). Men også det at en har kjørt på "mye varme" under slike forhold er slettes ikke bra. Det er når varmen øker at fukten drives hurtigere ut til materialets overflate, og i kombinasjon med isolasjon som avgir fukten tregt er dette en hurtig grobunn for muggsopp. 7-10 dager er alt som trengs ved 22 grader. Slimete/hvite (med svart under) overflater kan sees allerede etter 3 uker. Å lukke en slik konstruksjon med plast for tidlig er ikke heldig. Som du selv skriver oppstår kondens på isolasjonssiden av plasten, og det renner typisk ned på bunnsvillen. Utadrettet opptørking tar også mye lengre tid enn i en åpen konstruksjon hvor fukten tørker ut begge veier. Slik det skal gjøres før en plaster.
Jeg kan ikke si at dette skjer her. Men det jeg kan si er at av alle innrapporterte fuktskader står byggfukt for 10 prosent (SINTEF). Om en ser for seg at dette gjelder inntil 4 år gamle bygg, kan en fort slå fast at det er et omfattende problem all den tid 10% her gjelder kun for så nye bygg, mens totaltall for fuktskader gjelder for samtlige bygg i hele Norge uansett alder.... Tar en med at økt krav til isolasjonsmengde gir senere uttørking forstår en at tørre bygg før isolering er viktig.
Beskriv forholdet som du har gjort her, ta noen bilder av kondensering når det ikke er folk der, og send det til byggeteknisk ansvarlig i din kommune. Til orientering. De vet uansett hvem utbygger er.
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
Du har vel målt?
Men vi var som sagt heldig med minusgrader og tørr luft når taket var oppe :)
Poenget er jo at man må måle, men at et bygg tydeligvis kan tørke uten varme.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.