11,243    28    1  

Kondens normalt?

 46     0
Hei har rivi kledningen for å sette opp ny. Så titta bak isolasjonen bare for å se hva som var der og det var ganske fuktig bak isolasjonen så lurer på hvor alvorlig det er? Veggen består av leca,papp og 70mm glava og fukt sperre. Utvendig terreng stigning fra 0-120cm.
Kondens normalt? - image.jpg - Fargo

   #1
 6,950     Akershus     0
Hei har rivi kledningen for å sette opp ny. Så titta bak isolasjonen bare for å se hva som var der og det var ganske fuktig bak isolasjonen så lurer på hvor alvorlig det er? Veggen består av leca,papp og 70mm glava og fukt sperre. Utvendig terreng stigning fra 0-120cm.


Når du sier kledning, mener du innvendig panel? Så bildet vi ser er tatt på varm side av veggen? Det skal ikke være fukt der. Du sier det er fuktsperre der, men er den tett? Dersom ja, må fukten komme enten via kappillærsug fra grunnen, eller at veggen som sådan trekker vann. Åssen står været mot den veggen? Er det fuktig i kjelleren ellers? Blir litt tipping dette her, da jeg ikke vet mer...

Har det vært sånn lenge? Det kan du se på treverket, om det bærer preg av å ha vært fuktig over lang tid. For dette har muligens akdri tørket skikkelig opp mellom hver vinter? Åssen luktet det da du åpnet veggen? Dersom lukten av mugg var tilstede, er det også et tegn på at det har stått sånn lenge.

Dette er noe du helt klart bør ta tak i. Basert på opplysningene du har gitt, ville jeg anbefale deg å rive mer, få en oversikt over problemet, kanskje er det lokalt, forårsaket av noe jeg ikke vet.

Kom gjerne med mer informasjon, så blir det lettere å gi et korrekt svar.

.Thag
  (trådstarter)
   #2
 46     0
Hei Thag takk for kjapt svar.. Ja innvendig panel ja og bildet er tatt på varm side. Fuktsperren er litt åpen i kantene i taket og rundt vinduene(se bilde). Det er ikke fuktig i kjelleren, ellers heller ingen lukt eller tegn på fukt i treverket.

Viss det da er fuktsperren som er problemet vil det å tette den løse problemet? Hva med den fukten jeg eventuelt sperrer inne? Og forresten har et teknisk rom langs den samme veggen uten noe isolasjon bare leca dekt med mur puss. Og den veggen har jeg aldri opplevd kondens på i det heletatt.

Fargo
Kondens normalt?? - image.jpg - Fargo
Kondens normalt?? - image.jpg - Fargo
   #3
 6,950     Akershus     0
Hei Thag takk for kjapt svar.. Ja innvendig panel ja og bildet er tatt på varm side. Fuktsperren er litt åpen i kantene i taket og rundt vinduene(se bilde). Det er ikke fuktig i kjelleren, ellers heller ingen lukt eller tegn på fukt i treverket.

Viss det da er fuktsperren som er problemet vil det å tette den løse problemet? Hva med den fukten jeg eventuelt sperrer inne? Og forresten har et teknisk rom langs den samme veggen uten noe isolasjon bare leca dekt med mur puss. Og den veggen har jeg aldri opplevd kondens på i det heletatt.

Fargo


Har ikke egentlig noen tro på at det er utett fuktsperre som er problemet. Anbefaler på det sterkeste å åpne alt du mistenker det kan være fukt i. Å lukke inne fukt er å be om problemer på sikt! Det som er problemet her er at kondenspunktet er flyttet inn på innsiden av lecaveggen, pga isolasjon. Derfor har du aldri sett noe slikt på lecaveggen. Det, pluss at evnt fukt tørker opp umiddelbart. Har du noen mulighet til å måle fukten i selve lecaveggen? Det er interessant å vite hvor fukten kommer fra. Hvor tykk lecavegg har du? Hvor i landet er dette?

Som skrevet over, dersom den lecaen er søkkvåt hver gang det regner kan det komme derfra. Evnt kappillærsug fra grunnen. Dette er ting det er vanskelig for meg å uttale meg om...

Men en ting er sikkert, det kommer ikke dit uten grunn. Dersom du river ned alt, ville jeg vurdert å for det første droppe asfaltpappen, da dette fungerer som en kondenshinne. Samt muligens gå fra 3" til 2" påforing... uten at dette er noen garanti for noe som helst Smile

.Thag
  (trådstarter)
   #5
 46     0
Hei Thag takk for kjapt svar.. Ja innvendig panel ja og bildet er tatt på varm side. Fuktsperren er litt åpen i kantene i taket og rundt vinduene(se bilde). Det er ikke fuktig i kjelleren, ellers heller ingen lukt eller tegn på fukt i treverket.

Viss det da er fuktsperren som er problemet vil det å tette den løse problemet? Hva med den fukten jeg eventuelt sperrer inne? Og forresten har et teknisk rom langs den samme veggen uten noe isolasjon bare leca dekt med mur puss. Og den veggen har jeg aldri opplevd kondens på i det heletatt.

Fargo


Har ikke egentlig noen tro på at det er utett fuktsperre som er problemet. Anbefaler på det sterkeste å åpne alt du mistenker det kan være fukt i. Å lukke inne fukt er å be om problemer på sikt! Det som er problemet her er at kondenspunktet er flyttet inn på innsiden av lecaveggen, pga isolasjon. Derfor har du aldri sett noe slikt på lecaveggen. Det, pluss at evnt fukt tørker opp umiddelbart. Har du noen mulighet til å måle fukten i selve lecaveggen? Det er interessant å vite hvor fukten kommer fra. Hvor tykk lecavegg har du? Hvor i landet er dette?

Som skrevet over, dersom den lecaen er søkkvåt hver gang det regner kan det komme derfra. Evnt kappillærsug fra grunnen. Dette er ting det er vanskelig for meg å uttale meg om...

Men en ting er sikkert, det kommer ikke dit uten grunn. Dersom du river ned alt, ville jeg vurdert å for det første droppe asfaltpappen, da dette fungerer som en kondenshinne. Samt muligens gå fra 3" til 2" påforing... uten at dette er noen garanti for noe som helst Smile

.Thag


Har pr nå ikke mulighet til å måle fukt innholdet men det er noe jeg må få til for å utelukke fukt i selve muren vil jeg tru.!? Lesen målte jeg meg frem til å være 25cm. Taket stikker ca 80cm ut så ytter veggene blir sjelden våte. Dreneringen rundt huset virker bra uten at jeg kan si noe helt sikkert om det.

Åpna opp et nytt sted på en annen vegg uten noe terreng opp etter veggen. Tok ned panel og åpna med en gang og der var det foruten en dråpe helt tørt.

Er det isolerte lecastein eller vanlig? Har du bilde fra utsiden?

iten forklaring på hvordan man skal bygge kjeller:
http://www.rockwool.no/r%C3%A5dgivning/den+lille+lune/etterisolering/etterisolering+av+kjellervegger

mvh Kristoffer


Vanlig leca. Bakken går ifra gulvhøyde til ca 120cm i enden av veggen.
Kondens normalt?? - image.jpg - Fargo
   #6
 5,432     Akershus     0
Jeg har ingen tro på at kappilærsug fra grunnen er synderen. Leca er ikke et vannsugende/hygroskopisk materiale og jeg kan ikke se hvilke kappilære krefter som skal kunne gi fuktig vegg som her

Siden fukten er så tydelig på innsiden av forhudningspappen, vil jeg heller ikke tro at fukt fra utsiden er den store synderen. Ellers er ofte fukt via dårlige vindusbrett og taknedløp store syndere når kjellere får fuktskader

Det som er litt skremmende for mange med isolerte kjellervegger er at kondens alene kan gi slik effekt. Mon tro om synderen kan være at det er kledd med heldekkende papp og at opphopning av fukt kan bli vel sterk når pappen blir liggende tett mellom mur og isolasjon.

At man blir anbefalt papp eller plast mellom stendere og murvegg, betyr ikke at man skal dekke så grundig med papp som her. Jeg vil tro at resultatet kan bli noe anderledes om man kutter vekk pappen mellom stenderne.
  (trådstarter)
   #7
 46     0
Jeg har ingen tro på at kappilærsug fra grunnen er synderen. Leca er ikke et vannsugende/hygroskopisk materiale og jeg kan ikke se hvilke kappilære krefter som skal kunne gi fuktig vegg som her

Siden fukten er så tydelig på innsiden av forhudningspappen, vil jeg heller ikke tro at fukt fra utsiden er den store synderen. Ellers er ofte fukt via dårlige vindusbrett og taknedløp store syndere når kjellere får fuktskader

Det som er litt skremmende for mange med isolerte kjellervegger er at kondens alene kan gi slik effekt. Mon tro om synderen kan være at det er kledd med heldekkende papp og at opphopning av fukt kan bli vel sterk når pappen blir liggende tett mellom mur og isolasjon.

At man blir anbefalt papp eller plast mellom stendere og murvegg, betyr ikke at man skal dekke så grundig med papp som her. Jeg vil tro at resultatet kan bli noe anderledes om man kutter vekk pappen mellom stenderne.


Men vil ikke fukten fortsatt være der evt hvorfor vil den forsvinne ved å ta vekk pappen? Krysser fingrene for at det kan være løsningen da det er en kjapp fiks:)

   #8
 38,366     Lillestrøm kommune     0
Leca blokker har ikke problem med å trekke fukt opp fra grunnen, har erfart dette i virkeligheten. Men enig at jeg ikke tror det er problemet her. Du ligger i allefall i grenseland for å ha plast på innsiden. Du burde hatt utvendig isolasjon og enig med sektriker at du ikke burde hatt heldekkende papp mellom blokker og isolasjonslag.

Jeg tror også dine 7cm isolasjon er i grenseland til å være for mye isolasjon, du flytter kondenspunktet fort til å være på innsiden av lecaveggen når 2/3 av veggen er under bakken skal du ikke ha plast så den kan tørke ut også innover.

Er du sikker på at grunnmursplast og drenering er Ok utvendig ? Det er her jeg ville hatt isolasjon.

Jeg har selv det største arealet med standard Leca vegg i bod uisolert ser der kondensproblematikk i fugene på blokkene, men har trapperom/hall/sluse som er foret ut når det ble bygget. Jeg er spent på hvordan det ser ut der da de også bygde uten utvendig isolasjon. Jeg skal etter hvert drenere på nytt og legge isolasjon.


   #9
 5,432     Akershus     0
Fukt i en grunnmur er umulig å forhindre. Noe kommer utenfra, noe kommer innenfra. Det er om å gjøre at fukten som oppstår har en mulighet til å evakuere enklest mulig.

Normalt, i en yttervegg, vil forhudningspapp være såpass diffusjonsåpen at den ikke er til hinder for fuktvandring, men tett mellom mur og isolasjon som her og med såpass kraftig kondenseringspunkt, vil antagelig egenskapene dens ikke strekke til.

Jeg har åpnet kjellervegger uten forhudningspapp som i årevis har stått isolert tilsvarende denne, men ikke sett slik opphopning av fukt som her. Det som allikevel er viktig er at eventuell fukt ikke får kontakt med organisk materiale, som trestendere, da vil muggdannelse kunne oppstå.

Litt fukt mot isolasjon har ikke de skadevirkningene. La det være et par cm med papp utenfor hver stender og fjern resten mener jeg vil være bra.
   #10
 5,337     Tromsø     0
Viss det da er fuktsperren som er problemet vil det å tette den løse problemet? Hva med den fukten jeg eventuelt sperrer inne?

Fuktsperren er nok en del av problemet, løsningen er kanskje ikke å tette den, men å fjerne den.
For murvegger under bakken er det dårlig lufting utover. Altså funker ikke tankegangen med tett innover og lufting utover. Skal eventuell fukt i veggen komme ut av en kjellervegg, må den luftes innover. Eller til riktig konstruerte luftesjikt i eller utenpå veggen.

En annen del av problemet er: Sju cm isolasjon på innsiden, ingenting utenpå muren. Man anbefaler å ha minst like mye eller mer isolasjon utenpå som man har innvendig. Ellers kondenserer det innenfor muren, og fukter isolasjonen.

Nå er forsåvidt store deler av veggen over bakken, godt luftet, så det kunne gått bra, men dersom du har truffet på mer fukt enn du vil ha i den, er det lett å komme til for å isolere veggen utvendig uten for mye graving. Så kan du bygge opp igjen veggen innvendig uten isolasjon eller med mindre isolasjon, med luftespalte mellom stendere (med eller uten isolasjon) og mur.
Signatur