Fukt i en grunnmur er umulig å forhindre. Noe kommer utenfra, noe kommer innenfra. Det er om å gjøre at fukten som oppstår har en mulighet til å evakuere enklest mulig.
Normalt, i en yttervegg, vil forhudningspapp være såpass diffusjonsåpen at den ikke er til hinder for fuktvandring, men tett mellom mur og isolasjon som her og med såpass kraftig kondenseringspunkt, vil antagelig egenskapene dens ikke strekke til.
Jeg har åpnet kjellervegger uten forhudningspapp som i årevis har stått isolert tilsvarende denne, men ikke sett slik opphopning av fukt som her. Det som allikevel er viktig er at eventuell fukt ikke får kontakt med organisk materiale, som trestendere, da vil muggdannelse kunne oppstå.
Litt fukt mot isolasjon har ikke de skadevirkningene. La det være et par cm med papp utenfor hver stender og fjern resten mener jeg vil være bra.
Ok begynner så smått å forstå, men å la det være igjenn et par cm rundt stenderene vil det beskytte dem på noen måte? Hva med å bare fjerne alt kan det være et vel så godt alternativ?
Joda, kan nok fjerne alt, men da vil faren for at treverket skal komme i kontakt med muren og dermed eventuell fukt være større. Det må ikke skje, da fukt lett kan trenge inn og skape mugg i stenderne.
Jeg har løst tilsvarende idag med å bruke avstandstykker i metall mellom mur og trestendere, slik at jeg har sammenhengende 3 cm Rockwool mot mur, deretter stenderverk 48x48 mm festet til avstandstykkene og 50 mm isolasjon mellom stenderne. Selv om da kondenspunkt mellom mur og Rockwool tidvis vil skape fukt, vil denne forhåpentligvis tørke ut før fukten får kontakt med treverk.
Joda, kan nok fjerne alt, men da vil faren for at treverket skal komme i kontakt med muren og dermed eventuell fukt være større. Det må ikke skje, da fukt lett kan trenge inn og skape mugg i stenderne.
Jeg har løst tilsvarende idag med å bruke avstandstykker i metall mellom mur og trestendere, slik at jeg har sammenhengende 3 cm Rockwool mot mur, deretter stenderverk 48x48 mm festet til avstandstykkene og 50 mm isolasjon mellom stenderne. Selv om da kondenspunkt mellom mur og Rockwool tidvis vil skape fukt, vil denne forhåpentligvis tørke ut før fukten får kontakt med treverk.
Mener du 3cm heldekkende isolasjon på veggen eller bare bak stenderene? Googla uten suksess på avstandstykker men kanskje du har noen tips der og? Veggen en nok ikke 100% rett så noe med justering hadde kanskje vært greit og man får vel noen som er lyddempende også mener jeg og ha sett! Skal hive meg på google må da finne noe.!
Tidligere har jeg brukt stender mot vegg, med striper av forhudningspapp bak stendere, noe som ga 50 mm isolasjon.
I håp om noe bedre isolasjon, øket jeg til 80 mm, hvorav de 30 innerste var direkte mot murvegg, sammenhengende flate. Eneste som bryter dette er små klosser/avstandstykker i metall (aluminium som jeg hadde) som jeg har festet 48x48 mm reisverk til. Dette medfører at eventuell fukt som oppstår mellom mur og isolasjon må vandre gjennom de 30 mm med Rockwool før de når stenderverk, noe jeg håper den ikke gjør før eventuell uttørking skjer.
Det har tidligere blitt anbefalt maks 50 mm. innvendig isolasjon når grunnmur ikke er isolert utvendig. Siden dette er anbefalt ved betongmur, har jeg regnet med at jeg kan øke til 80 mm på Lecamur, da den også har en viss isolasjonseffekt. Ser nå at både Weber-Leca og Rockwool mener det samme, så da regner jeg med at det har vært et visst hold i min antagelse.
Hadde jeg hatt muligheter til å isolere utvendig, hadde jeg følt meg tryggere.
Tidligere har jeg brukt stender mot vegg, med striper av forhudningspapp bak stendere, noe som ga 50 mm isolasjon.
I håp om noe bedre isolasjon, øket jeg til 80 mm, hvorav de 30 innerste var direkte mot murvegg, sammenhengende flate. Eneste som bryter dette er små klosser/avstandstykker i metall (aluminium som jeg hadde) som jeg har festet 48x48 mm reisverk til. Dette medfører at eventuell fukt som oppstår mellom mur og isolasjon må vandre gjennom de 30 mm med Rockwool før de når stenderverk, noe jeg håper den ikke gjør før eventuell uttørking skjer.
Det har tidligere blitt anbefalt maks 50 mm. innvendig isolasjon når grunnmur ikke er isolert utvendig. Siden dette er anbefalt ved betongmur, har jeg regnet med at jeg kan øke til 80 mm på Lecamur, da den også har en viss isolasjonseffekt. Ser nå at både Weber-Leca og Rockwool mener det samme, så da regner jeg med at det har vært et visst hold i min antagelse.
Hadde jeg hatt muligheter til å isolere utvendig, hadde jeg følt meg tryggere.
Takker for gode svar Snektriker begynner å danne seg en framgangsplan her nå..Ok men viss jeg gjør det du sier og i ettertid bestemmer meg for å etterisolere utvendig er det noe som må/bør gjøre annerledes? Og forresten ville du ha sløyfa fuktsperren nå? Og glemte å nevne i stad at dette er i Akershus.
Hvis du gjør som Snektriker sier og sammenlikner med http://www.rockwool.no/r%C3%A5dgivning/den+lille+lune/etterisolering/etterisolering+av+kjellervegger så kanskje du skal unngå å klemme isolasjon helt inn til muren. Da vil isolasjonen ikke trekke vann som kondenserer på muren. Stendere med tre cm avstand til mur, ikke isolasjon bak stendere, bare mellom dem. Forutsetter stive isolasjonsplater eller ståltråd evt. hønsenetting bak stenderne for at isolasjonen ikke skal ramle inn mot muren.
Plast: Klart nei hvis halve muren er under bakkenivå. Hvis du er usikker, og du ser hva som har skjedd mens du hadde plast: Nei. Om du skal sette opp trepanel og ønsker å unngå at isolasjonsstøv kommer gjemmom evt kvisthull og mellom bordene, bruk vindtett duk eller papp, ikke plast.
Signatur
Bor i horisontaldelt tomannsbolig fra 1948 i Tromsø. Utdannet geolog, jobber i med gravesøknader i kommunen.
Hadde det vært én god løsning på dette, hadde det antagelig ikke vært noen diskusjon omkring emnet. Som du sikkert ser av svarene i tråden, er det et vanskelig emne.
Det meste du får av svar her, baserer seg på en blanding av råd gitt av bl.a Sintef byggforsk, leverandører og selvopplevde ting. Mine tips må tas med en klype salt, i allefall må du evaluere disse opp mot hva andre skriver og ta egne beslutninger ut ifra dette.
Som KjellTS skriver lenger opp er lufting utover vanskelig, dersom muren er under bakken. Samtidig vet vi jo at luft innenfra inneholder fuktighet og at man anbefales å ha plast for å holde denne unna isolasjonen. Da må man velge ett av to onder, ingen av delene er antagelig optimale.
Sintef anbefaler å droppe plast dersom mer enn halve muren er under bakken.
vil tippe at 30% er under bakken. Tok av isolasjonen under bakkenivå og det var tørt alle steder. Begynner å skjønne at det ikke er et fasitsvar på dette emne, men begynner så smått å skjønne hvordan dette funker varme,kulde,fuktighet og pusting. Må bare klare å kontrollere dem alle på best mulig måte.
Tror det er værre jo mere er over bakken her, i allfall hvis drenering er god. Det er fordi du da får enda kaldere mur ute og garantert får kondensering på muren innvendig. Maks 5 cm isolasjon innvendig hvis en ikke har noe ute har jeg lest tidligere. Skal en ha mere må en også ha isolasjon utvendig.
Jeg vil også tro at dette har med at nullpunktet i vegen er for langt inne i konstruksjonen. Her er det nok utvendig isolering som er løsningen. Nå skal det sies at ut i fra bildet så er det mye kondens i isolasjonen. hr du sjekket på flere plasser enn det på bildet?
Ok begynner så smått å forstå, men å la det være igjenn et par cm rundt stenderene vil det beskytte dem på noen måte? Hva med å bare fjerne alt kan det være et vel så godt alternativ?
Jeg har løst tilsvarende idag med å bruke avstandstykker i metall mellom mur og trestendere, slik at jeg har sammenhengende 3 cm Rockwool mot mur, deretter stenderverk 48x48 mm festet til avstandstykkene og 50 mm isolasjon mellom stenderne. Selv om da kondenspunkt mellom mur og Rockwool tidvis vil skape fukt, vil denne forhåpentligvis tørke ut før fukten får kontakt med treverk.
Mener du 3cm heldekkende isolasjon på veggen eller bare bak stenderene?
Googla uten suksess på avstandstykker men kanskje du har noen tips der og? Veggen en nok ikke 100% rett så noe med justering hadde kanskje vært greit og man får vel noen som er lyddempende også mener jeg og ha sett! Skal hive meg på google må da finne noe.!
I håp om noe bedre isolasjon, øket jeg til 80 mm, hvorav de 30 innerste var direkte mot murvegg, sammenhengende flate. Eneste som bryter dette er små klosser/avstandstykker i metall (aluminium som jeg hadde) som jeg har festet 48x48 mm reisverk til. Dette medfører at eventuell fukt som oppstår mellom mur og isolasjon må vandre gjennom de 30 mm med Rockwool før de når stenderverk, noe jeg håper den ikke gjør før eventuell uttørking skjer.
Det har tidligere blitt anbefalt maks 50 mm. innvendig isolasjon når grunnmur ikke er isolert utvendig. Siden dette er anbefalt ved betongmur, har jeg regnet med at jeg kan øke til 80 mm på Lecamur, da den også har en viss isolasjonseffekt. Ser nå at både Weber-Leca og Rockwool mener det samme, så da regner jeg med at det har vært et visst hold i min antagelse.
Hadde jeg hatt muligheter til å isolere utvendig, hadde jeg følt meg tryggere.
Takker for gode svar Snektriker begynner å danne seg en framgangsplan her nå..Ok men viss jeg gjør det du sier og i ettertid bestemmer meg for å etterisolere utvendig er det noe som må/bør gjøre annerledes? Og forresten ville du ha sløyfa fuktsperren nå? Og glemte å nevne i stad at dette er i Akershus.
så kanskje du skal unngå å klemme isolasjon helt inn til muren. Da vil isolasjonen ikke trekke vann som kondenserer på muren. Stendere med tre cm avstand til mur, ikke isolasjon bak stendere, bare mellom dem. Forutsetter stive isolasjonsplater eller ståltråd evt. hønsenetting bak stenderne for at isolasjonen ikke skal ramle inn mot muren.
Plast: Klart nei hvis halve muren er under bakkenivå. Hvis du er usikker, og du ser hva som har skjedd mens du hadde plast: Nei. Om du skal sette opp trepanel og ønsker å unngå at isolasjonsstøv kommer gjemmom evt kvisthull og mellom bordene, bruk vindtett duk eller papp, ikke plast.
Det meste du får av svar her, baserer seg på en blanding av råd gitt av bl.a Sintef byggforsk, leverandører og selvopplevde ting. Mine tips må tas med en klype salt, i allefall må du evaluere disse opp mot hva andre skriver og ta egne beslutninger ut ifra dette.
Som KjellTS skriver lenger opp er lufting utover vanskelig, dersom muren er under bakken. Samtidig vet vi jo at luft innenfra inneholder fuktighet og at man anbefales å ha plast for å holde denne unna isolasjonen. Da må man velge ett av to onder, ingen av delene er antagelig optimale.
Sintef anbefaler å droppe plast dersom mer enn halve muren er under bakken.