493
6
1
Lydisolering av gulv i enebolig med minst mulig endring av takhøyder
75
Oslo
0
Jeg har nylig flyttet inn i en enebolig fra 1974 hvor det er innredet to utleiedeler i kjelleretasjen. Disse ble bygget i 2015 av en autorisert entreprenør og tilsynelatende etter alle kunstens regler. De er også godkjent av plan og bygg i Oslo. Dog synes jeg det er veldig lytt mellom utleiedelene og hoveddelen. Hvis jeg er stille så kan jeg nesten høre hva samtalen handler om i etasjen under, spesielt hvis det snakkes litt høyt, f.eks. i telefon eller i festlig lag. Alle andre lyder bærer selvsagt også godt, musikk, TV, støvsuger, osv. Jeg vet også at de hører oss godt nedenunder, og trinnlyden fra vår etasje er ganske så kraftig i etasjen under. Jeg mistenker derfor at dagens konstruksjon er av aller enkleste sort, men et mer eller mindre hult tomrom i etasjeskillet, med en enkel gipsplate som tak i underetasjen og gulvspon med parkett rett oppå i etasjen over.
Jeg ønsker derfor å lydisolere gulvet i min etasje. Etterhvert også taket i underetasjen, men dette vil jeg muligens vente med til det skulle bli aktuelt med nye leietakere, så kan jeg gjøre dette samtidig.
Jeg har forstått at det er noen regler å forholde seg til når det gjelder lydisolering:
- Mye masse demper godt (noe tungt)
- Flytende gulv i overetasjen for å dempe trinnlyd ovenfra og ned
- Flytende tak i underetasjen for å dempe lyder nedenfra og opp
Samtidig så ønsker jeg å redusere takhøyden i utleiedelene så lite som mulig, de har i dag en akseptabel takhøyde, men som alltid i en kjeller er det ikke ideelt å senke taket. Jeg ønsker også minimere økningen i høyde på gulvet i førsteetasjen, pga. eksisterende plassbygde garderober med skyvedører og for å unngå for store høydeforskjeller i tilstøtende rom (ikke aktuelt å lydisolere absolutt alle rom, f.eks. flislagt gang).
Jeg har derfor skissert opp følgende løsning, hva tror dere om denne?
Tanken her er:
- å legge inn et gulv omtrent midt i bjelkelaget med gulvspon som så dekkes med tre lag gips, som fuges, legges med forskyvning av skjøter osv. etter alle kunstens regler - dette for å skape noe masse i hulrommet i etasjeskillene og tette igjen alle sprekker. Har også vurdert å støpe betong mellom etasjeskillene, men dette blir relativt dyrt og kan også bli for tungt, må i så fall regne godt på hvor tjukt lag som kan legges uten at det går over bæreevnen til bjelkelaget,
- omtrent midt i bjelkelaget "kubber" jeg mellom bjelkene, dette for å skape et underlag for gulvsponen, men også for å lage et oppheng for lydbøyler som kan legges opp i bjelkelaget, slik at fremtidig flytende himling i underetasjen kan legges med minimal klaring (5mm?) til bjelkelaget
- mellom kubbing legges 95mm Rockwool lydplater
- gipslaget mellom bjelkelaget avsluttes med et lag gips som også dekker bjelkelaget for å få det hele så tett som mulig
- deretter 20mm trinnlydsplater
- oppå trinnlydsplatene legges ca. 15mm flytstøp for å få et helt tett gulv som samtidig har mye masse (med skumlist langs veggene for å skape avstand til vegg --> flytende gulv)
- til slutt et gulv som bygger minst mulig, tynt laminatgulv eventuelt vinyl eller teppe
På et senere tidspunkt kan jeg da rive himlingen i underetasjen, montere lydbøyler til "kubbingen" mellom bjelkelaget og montere en dobbel gipshimling som flyter like under bjelkelaget. Jeg vil da ha ca. 40mm klaring mellom Rockwool lydplater og den nye himlingen, som jeg antar er omtrent et minimum for å få plass til lydbøyle og 30mm lekt. Et alternativ er å redusere dimensjon på kubbingen til 73x48, men blir det tilstrekkelig solid? Eventuelt kan kubbingen flyttes 13mm opp og fjerne ett gipslag.
Setter pris på forslag til endringer og justering av konstruksjonen. Vil også gjerne ha kommentarer på om noe av dette er overflødig eller om det bør legges til noe for å få optimal effekt.
Jeg ønsker derfor å lydisolere gulvet i min etasje. Etterhvert også taket i underetasjen, men dette vil jeg muligens vente med til det skulle bli aktuelt med nye leietakere, så kan jeg gjøre dette samtidig.
Jeg har forstått at det er noen regler å forholde seg til når det gjelder lydisolering:
- Mye masse demper godt (noe tungt)
- Flytende gulv i overetasjen for å dempe trinnlyd ovenfra og ned
- Flytende tak i underetasjen for å dempe lyder nedenfra og opp
Samtidig så ønsker jeg å redusere takhøyden i utleiedelene så lite som mulig, de har i dag en akseptabel takhøyde, men som alltid i en kjeller er det ikke ideelt å senke taket. Jeg ønsker også minimere økningen i høyde på gulvet i førsteetasjen, pga. eksisterende plassbygde garderober med skyvedører og for å unngå for store høydeforskjeller i tilstøtende rom (ikke aktuelt å lydisolere absolutt alle rom, f.eks. flislagt gang).
Jeg har derfor skissert opp følgende løsning, hva tror dere om denne?
Tanken her er:
- å legge inn et gulv omtrent midt i bjelkelaget med gulvspon som så dekkes med tre lag gips, som fuges, legges med forskyvning av skjøter osv. etter alle kunstens regler - dette for å skape noe masse i hulrommet i etasjeskillene og tette igjen alle sprekker. Har også vurdert å støpe betong mellom etasjeskillene, men dette blir relativt dyrt og kan også bli for tungt, må i så fall regne godt på hvor tjukt lag som kan legges uten at det går over bæreevnen til bjelkelaget,
- omtrent midt i bjelkelaget "kubber" jeg mellom bjelkene, dette for å skape et underlag for gulvsponen, men også for å lage et oppheng for lydbøyler som kan legges opp i bjelkelaget, slik at fremtidig flytende himling i underetasjen kan legges med minimal klaring (5mm?) til bjelkelaget
- mellom kubbing legges 95mm Rockwool lydplater
- gipslaget mellom bjelkelaget avsluttes med et lag gips som også dekker bjelkelaget for å få det hele så tett som mulig
- deretter 20mm trinnlydsplater
- oppå trinnlydsplatene legges ca. 15mm flytstøp for å få et helt tett gulv som samtidig har mye masse (med skumlist langs veggene for å skape avstand til vegg --> flytende gulv)
- til slutt et gulv som bygger minst mulig, tynt laminatgulv eventuelt vinyl eller teppe
På et senere tidspunkt kan jeg da rive himlingen i underetasjen, montere lydbøyler til "kubbingen" mellom bjelkelaget og montere en dobbel gipshimling som flyter like under bjelkelaget. Jeg vil da ha ca. 40mm klaring mellom Rockwool lydplater og den nye himlingen, som jeg antar er omtrent et minimum for å få plass til lydbøyle og 30mm lekt. Et alternativ er å redusere dimensjon på kubbingen til 73x48, men blir det tilstrekkelig solid? Eventuelt kan kubbingen flyttes 13mm opp og fjerne ett gipslag.
Setter pris på forslag til endringer og justering av konstruksjonen. Vil også gjerne ha kommentarer på om noe av dette er overflødig eller om det bør legges til noe for å få optimal effekt.
https://www.hunton.no/produkter/vegg/fermacell-fibergips-2/
Og takess under der igjen. Så blir det 3 lag. Fylle rocwool i mellom bjelker ? Og teste om du er fornøyd ? Lyd kan komme opp "overalt". Pipeløp, rørsjakter, ventilasjon, osv.
Selv har jeg lydisolert godt mot nabo i et rekkehus ved å legge ny diffusjonssperre, ett lag vanlig veggips med akryl i alle fuger og så ett lag robusgips som sparkles som avslutning. Nå hører vi hunden som bjeffer via vinduene heller enn gjennom veggen.
Men at lydbøyler må til er vi enig om og det finnes løsninger ved å legge disse mellom sperrer så der er vi ikke så uenige
Ville fylt opp tomrommet med vanlig billig isolasjon (billigste du finner), og dropp lydplatene.
Tror det finnes enklere løsninger for å feste lydbøylene, så du slipper å kubbe. Kan sikkert noen andre svare på. Pass på at taket ikke kommer så nærme at gipsen kan berøre bjelkelaget.
Gipsen på gulv må du vel erstatte med gulvspon. Ikke la det flytende gulvet eller taket være i kontakt med vegg. Tett alt av sprekker med fasadefug (tørker ikke, langt høyere elastitet enn malingsfulg). Putt gjerne inn en sånn grå isoleringspølse (pokker, glemmer navnet) inn først. Tett som det skulle vært et akvarium. Tror Glava har noen videoer på dette.
Basert på bruken du beskriver bør en slik løsning gi deg et mer enn godt nok resultat. Massen i flytsparkelen/2 lag med gips senker egenresonansen, du har stoppet flanketransmisjoner (i gulv, vegger er fortsatt et svakt punkt), fuging tetter sprekker og du går fra ingenting til isolasjon i bjelkelag.
Dette begynner å ligne på det vi forsøker å oppnå med hjemmekino. Da spiller man høyt med mye energi i bassområdet og forsøker så godt det lar seg gjøre å dempe helt ned til 50hz (alt under passerer for det meste uansett).
Ønsker du å bruke enda mer penger, så ville neste steg vært å bytte ut et gipslag i tak med Fermacell, og brukt green glue mellom lagene. Men sannelig ikke sikker på om jeg hadde giddet det med den bruken du beskriver. Utføres dette korrekt, så har du et ganske godt opplegg.
Har undersøkt og tenkt litt mer og har landet på en konstruksjon som nok ligner mer på den dere anbefaler:
- Gulv: Beholde eksisterende spongulv, legge 20mm glava/rockwool trinnlydplater og flytende spongulv oppå
- Himling i etasjen under: Lydbøyler og 2 lag fermacell fibergips
Bjelkelaget isoleres med noe billig standard isolasjon. Glava anbefaler min. 50mm støp oppå trinnlydplatene som blir for mye hos meg, derfor må det heller bli gulvspon.
Det er ca. 50 kvm tak som skal isoleres og når jeg regner på kostnadsforskjellen for vanlig gips vs. fermacell ca. 6000kr. Jeg tenker at det er verdt det når jeg først skal gjøre denne jobben, så får jeg noe som fungerer så bra det kan.
Jeg lurer også på hva jeg burde legge over gulvsponen i etasjen over, som underlag for parkett eller laminat? Ullpapp vil vel være standard, men hva med å spandere noen kroner her på et materiale med litt mer egenvekt? F.eks. dette: Underlag Silence 20 lydisolerende 7kvm rull - Gulvhandelen
Er det å kaste penga ut av vindu eller vil det gi en effekt det og?
I tillegg kom jeg over et nytt alternativ i dag som jeg synes er interessant, å legge svalehaleplater og støpe betong oppå disse: Duofor svalehaleplate | Lydisolering av gulv - TIL-TAK
Dette skal bygge 60mm fra bjelkelag og opp og ha lydempende effekt av trinnlyd i klasse B og luftlyd i klasse A (i kombinasjon med lydhimling i etasjen under). Vil nok helt sikkert koste mer men kan også bli et ganske mye bedre resultat. Noe som har erfaring med dette?