Det at du har dårlig erfaringer pga et dårlig system betyr ikke at gulvvarme i seg selv er tregt og fører til store temperatursvinginger innendørs. Det er bare tull og tøys!
Kanskje tull og tøys, men det er i alle fall akseptert at et gulvvarmesystem som er støpt ned har en forsinkelse på 3-5 timer.
Det vil si at når temostaten sier at nå er det varmt nok så fortsetter gulvet å være varmt i flere timer til. OK?
Det vil si at det avgir varme i flere timer fremover. Ingen styresystem kan gjøre noe med det. Kun aktiv nedkjøling kan endre på det.
Om huset ikke mottar annen varme fra andre varmekilder er alt vel. Men så er det et problem som heter solvarme, peisvarme, kroppsvarme.
Når det kommer 10-12 personer inn i stua og en fyrer litt i peisen. Hva skjer da?
Gulvet fortsetter å gi varme i 4-5 timer ETTER at det har blitt varmt nok. Nå blir det mer enn varmt nok.
Dette har jeg opplevd mange steder hvor det er gulvvarme at det ved slike anledninger blir alt for varmt og så må man lufte ut litt varme for at en skal orke å oppholde seg innendørs. De fleste tenker ikke over det som en problemstilling, de tror at det er bare slik det er. Men det er faktisk tregheten i gulvvarmesystemet som er den store synderen i denne situasjonen.
Dersom en kunne slå av varmen fra gulvet like raskt som en slår av varmen fra en panelovn ville ikke rommet blitt like overvarmet som med gulvvarme er min påstand- Eller vil du fremdeles påstå at dette også bare er tull og tøys. ??
Men en fornuftig prosjektering av bygg og varemanlegg er dette ikke noe problem. Om du har opplevd dette som ubehagelig er det fordi at bygget og oppvarmingen er dårlig planlagt.
Systemet fungerer flott her hos oss....
Å fyre i peisen her hos oss blir nok aldri aktuellt om ikke systemet stopper helt opp(altså som en backup) Så god isolering som finnes finnes i hus idag blir det fort ubehagelig å fyre opp peis/ovn uansett hva du har som primær oppvarmingskilde.
Om en får besøk av hele slekten tar eg gjerne å setter opp hastigheten på ventilasjonen og gjerne med en litt lavere temperatur. Da justere en fint for den ekstra varmekilden som har kommer inn i huset.
Når det gjelder sol har vi få og små vinduer mot sør men derimot mange mot vest/nordvest. Har solfilm på disse får dempe den aller værste steiken om sommeren. Midtsommer kan det bli varmt i stuen på kvelden pga solen men om sommeren er det jo ikke den vannbårne varmen slått på.
Det kommer jo litt an på tomten en har, hvordan en kan planlegge vinduer. Det ville jo være synd å måtte begrense utsikt og lys inn i en stue pga av at solen ikke skal varme for brått opp rommet. Desom en kan regulere varmen kjapt ned slipper en å justere på ventilasjonsanlegg, da går det automatisk. Men igjen, varmeanlegget må tilpasses til huset, plassering og ikke minst varmetap. Og da mener jeg det må være enklere å tilpasse varmeanlegget enn å tilpasse huset etter varmeanlegget. Rekkefølgen her er vesentlig.
Kanskje tull og tøys, men det er i alle fall akseptert at et gulvvarmesystem som er støpt ned har en forsinkelse på 3-5 timer.
Det vil si at når temostaten sier at nå er det varmt nok så fortsetter gulvet å være varmt i flere timer til. OK?
Det vil si at det avgir varme i flere timer fremover. Ingen styresystem kan gjøre noe med det. Kun aktiv nedkjøling kan endre på det.
Om huset ikke mottar annen varme fra andre varmekilder er alt vel. Men så er det et problem som heter solvarme, peisvarme, kroppsvarme.
Når det kommer 10-12 personer inn i stua og en fyrer litt i peisen. Hva skjer da?
Gulvet fortsetter å gi varme i 4-5 timer ETTER at det har blitt varmt nok. Nå blir det mer enn varmt nok.
Dette har jeg opplevd mange steder hvor det er gulvvarme at det ved slike anledninger blir alt for varmt og så må man lufte ut litt varme for at en skal orke å oppholde seg innendørs. De fleste tenker ikke over det som en problemstilling, de tror at det er bare slik det er. Men det er faktisk tregheten i gulvvarmesystemet som er den store synderen i denne situasjonen.
Dersom en kunne slå av varmen fra gulvet like raskt som en slår av varmen fra en panelovn ville ikke rommet blitt like overvarmet som med gulvvarme er min påstand- Eller vil du fremdeles påstå at dette også bare er tull og tøys. ??
Støpt gulvvarme har såpass treghet, det er jeg helt enig i! Men det finnesflere måter å legge gulvvarmen, som er mye raskere å regulere enn støpt gulvvarme. Derfor mener jeg det er tull og tøys å si at gulvvarme er tregt, som om det gjelder gulvvarme generelt, når det i grunn er relatert til gulvvarme støpt inn i betong.
Om man har gulvvarme med utetemperaturkompensering vil du få en økning i temperatur som du nevner, men gulvvarmen vil ikke slå seg av for så å bli kald når gjestene er reist/peisen har sloknet, for så å bruke mange timer på å komme opp i vanlig temperatur igjen og dermed føre til slike store temperatursvingninger som du forespeilet. På denne måten har du i allefall fjernet halve problemet, men gulvvarme i betong vil aldri bli ideelt, det kan jeg være enig i! Men du kan gjøre det veldig tilfredstillende om du velger riktig styring.
Hadde du hatt gulvvarmen i trebjelkelag og en romføler i samarbeid med utetemperatur blir selv denne hevingen av temperatur eliminert, og du vil holde innetemperaturen innenfor 1-2grader uansett om du fyrer opp i peisen, eller utetemperatur svinger med 20 grader på et døgn.
Ja om du har det i trebjelkelag reduseres problemet men nå er det jo sånn at det er relativt vanlig å ha en støpt såle i bakkeplan, om en ikke har kjeller og da har en problemet da. Og så vil man jo gjerne ha store vinduer. I nybygget mitt nå er det ca 35-40 kvm vindu i stua.
Kanskje jeg er veldig pirkete i men jeg synes stort sett de fleste hus jeg er inne i har dårlig varmeanlegg. Trekk fra kaldras og temperatur som svinger urimelig mye. Når det er kaldt ute så er det neimen ikke uvanlig at folk har store tempforskjeller på ulike steder i stua. Ofte 5 grader kaldere ved vinduenes nedre kant, vindusbrettet, enn midt i stua. Nesten alle jeg kjenner har vært med på å måle litt temp nå i kuldeperioden. I den ene leiligheten min som er nesten ny og har gulvvarme var det 25 grader midt i rommet mens mellom potteplantene var det 16 grader. Da var det et kaldt trekk flere meter utover gulvet.
Når folk her på forumet påstår at temperaturen ikke svinger mer enn 1 grad maks 2 om de fyrer opp i peisen så blir jeg skeptisk for det er så utrolig lite. En peis gir typisk 3 til 7 tusen watt. Da lurer jeg på hva slags varme/ventilasjon og styringssystemer folk har. Jeg har valgt ventilasjon/varme/styring til rundt 600 tusen for å få en så stabil temperatur som mulig under ulike forhold, men jeg tviler sterkt på at det vil klare å holde temperaturen stabil innenfor pluss/minus 1 grad ved skiftende forhold og plutselig fyring i peis og masse folk på besøk. Jeg tror temperaturforskjeller i stua fra en del til en annen blir på mer enn 1 grad.
Vi er kanskje ikke så fryktelig uenige, men jeg er kanskje mer skeptisk og irriterer meg over temperaturvariasjoner som ikke budre vært der.
Du misforstod om du trodde eg holdt tempen konstant selv om eg fyrer i peisen.
Det eg sier at det er uaktuellt å benytte peis/ovn fordi huset er så tett og godt isolert at det hadde blitt grisevarmt i stua på et øyeblikk uavhengig av gulvvarmen.
Så minuset med et slik hus er jo at en ikke får peiskosen.
Når mye folk kommer på besøk gjør jeg og som sagt tiltak ved å justere både på hastighet og temp på ventilasjonen. En litt annen variant av å sette opp et vindu. Men en temp økning ville du jo også fått selv om du hadde hatt el-ovner m/termostat. Forskjellen er i alle tilfelle bare hvor lenge "ubehaget" ville vare før temperaturen hadde normalisert seg igjen.
Du kan sikkert ha rett i at temperaturen varerier fra sted til sted i rommet med med et godt prosjektert ventialsjonsystem vil du ha en jevn luftstrøm som demper disse variasjonene. Et skikkelig tett hus med vinduer med U-verdi på 0.7 gjør også til at dempe temperaturvariasjoner f.eks ml midt i stuen og ved vinduene.
Tenk også på at selv på det kaldeste dagene vi har hatt i vinter (ca -10)har ikke pumpen kjørt varmere vann ut på sølyfene enn ca 32 grader dvs en forskjell bare 9 grader i forhold til innstillt innetemperatur. når det er +10 ute er gjerne tempen i turvannet bare 26 grader, altså bare 3 grader diff.
Eg vet om mange som sier det samme som deg men min påstand er at da er ikke systemet og huset prosjektert skikkelig. Det er mulig å få dette til.
Det er selvsagt også slik som Boligbyggerne sier at det ikke alltid lar seg gjøre uten å måtte kompromisse for mye på utforming og plassering av huset.
Hva slags U-verdi er det på disse vinduene du nevner? Noe sier meg at det nok er langt over hva som er standard i nybygg i dag.
De vinduene som jeg måler på skal ha u-verdi på 1,4 og det jo nesten kravet etter Tech07 så det kan jo ikke være så dårlige vinduer og de er ikke store heller. Men en skulle jotro at det varme gulvet skulle stoppe kaldraset, men det gjør det ikke.
Litt på siden av tråden dette: Vinduene som produseres nå og hvordan uverdi måles er veldig forskjellig fra kun få år tilbake. Tidligere ble glasset målt og det var den uverdien som ble oppgitt. Idag er det hele vindu inkl karm. som blir målt. Så om de er noen år gamle så kan uverdi ikke sammenlignes med det som oppgies idag.
Litt på siden av tråden dette: Vinduene som produseres nå og hvordan uverdi måles er veldig forskjellig fra kun få år tilbake. Tidligere ble glasset målt og det var den uverdien som ble oppgitt. Idag er det hele vindu inkl karm. som blir målt. Så om de er noen år gamle så kan uverdi ikke sammenlignes med det som oppgies idag.
Vet. Noen av de som selger vinduer på nett er sleipe der for de leverer vinduer med u-verdi 0,7 rimelig. MEN det er u-verdi mitt på glasset så med karm og alt er den reelle kanskje 1,2. Det å lage et åpningsvindu med total u-verdi på 0,7 det er ikke bare enkelt har jeg etter hvert forstått.
De vinduene jeg referer til er max 5 år gamle. Huset er 5 år. Det er så dårlig arbeid over alt på det huset. Jeg er glad for at jeg skal ut derfra i løpet av året.
Men en fornuftig prosjektering av bygg og varemanlegg er dette ikke noe problem.
Om du har opplevd dette som ubehagelig er det fordi at bygget og oppvarmingen er dårlig planlagt.
Systemet fungerer flott her hos oss....
Å fyre i peisen her hos oss blir nok aldri aktuellt om ikke systemet stopper helt opp(altså som en backup) Så god isolering som finnes finnes i hus idag blir det fort ubehagelig å fyre opp peis/ovn uansett hva du har som primær oppvarmingskilde.
Om en får besøk av hele slekten tar eg gjerne å setter opp hastigheten på ventilasjonen og gjerne med en litt lavere temperatur. Da justere en fint for den ekstra varmekilden som har kommer inn i huset.
Når det gjelder sol har vi få og små vinduer mot sør men derimot mange mot vest/nordvest. Har solfilm på disse får dempe den aller værste steiken om sommeren. Midtsommer kan det bli varmt i stuen på kvelden pga solen men om sommeren er det jo ikke den vannbårne varmen slått på.
Støpt gulvvarme har såpass treghet, det er jeg helt enig i!
Men det finnesflere måter å legge gulvvarmen, som er mye raskere å regulere enn støpt gulvvarme.
Derfor mener jeg det er tull og tøys å si at gulvvarme er tregt, som om det gjelder gulvvarme generelt, når det i grunn er relatert til gulvvarme støpt inn i betong.
Om man har gulvvarme med utetemperaturkompensering vil du få en økning i temperatur som du nevner, men gulvvarmen vil ikke slå seg av for så å bli kald når gjestene er reist/peisen har sloknet, for så å bruke mange timer på å komme opp i vanlig temperatur igjen og dermed føre til slike store temperatursvingninger som du forespeilet.
På denne måten har du i allefall fjernet halve problemet, men gulvvarme i betong vil aldri bli ideelt, det kan jeg være enig i!
Men du kan gjøre det veldig tilfredstillende om du velger riktig styring.
Hadde du hatt gulvvarmen i trebjelkelag og en romføler i samarbeid med utetemperatur blir selv denne hevingen av temperatur eliminert, og du vil holde innetemperaturen innenfor 1-2grader uansett om du fyrer opp i peisen, eller utetemperatur svinger med 20 grader på et døgn.
Så vi er ganske enige nå tror jeg :)
Kanskje jeg er veldig pirkete i men jeg synes stort sett de fleste hus jeg er inne i har dårlig varmeanlegg. Trekk fra kaldras og temperatur som svinger urimelig mye. Når det er kaldt ute så er det neimen ikke uvanlig at folk har store tempforskjeller på ulike steder i stua. Ofte 5 grader kaldere ved vinduenes nedre kant, vindusbrettet, enn midt i stua. Nesten alle jeg kjenner har vært med på å måle litt temp nå i kuldeperioden. I den ene leiligheten min som er nesten ny og har gulvvarme var det 25 grader midt i rommet mens mellom potteplantene var det 16 grader. Da var det et kaldt trekk flere meter utover gulvet.
Når folk her på forumet påstår at temperaturen ikke svinger mer enn 1 grad maks 2 om de fyrer opp i peisen så blir jeg skeptisk for det er så utrolig lite. En peis gir typisk 3 til 7 tusen watt. Da lurer jeg på hva slags varme/ventilasjon og styringssystemer folk har.
Jeg har valgt ventilasjon/varme/styring til rundt 600 tusen for å få en så stabil temperatur som mulig under ulike forhold, men jeg tviler sterkt på at det vil klare å holde temperaturen stabil innenfor pluss/minus 1 grad ved skiftende forhold og plutselig fyring i peis og masse folk på besøk. Jeg tror temperaturforskjeller i stua fra en del til en annen blir på mer enn 1 grad.
Vi er kanskje ikke så fryktelig uenige, men jeg er kanskje mer skeptisk og irriterer meg over temperaturvariasjoner som ikke budre vært der.
Noe sier meg at det nok er langt over hva som er standard i nybygg i dag.
Men nå må vi vel være litt edruelige når vi diskuterer temperatursvingninger.
Man klarer presse alt ut over dets begrensninger om man virkelig vil.
Du misforstod om du trodde eg holdt tempen konstant selv om eg fyrer i peisen.
Det eg sier at det er uaktuellt å benytte peis/ovn fordi huset er så tett og godt isolert at det hadde blitt grisevarmt i stua på et øyeblikk uavhengig av gulvvarmen.
Så minuset med et slik hus er jo at en ikke får peiskosen.
Når mye folk kommer på besøk gjør jeg og som sagt tiltak ved å justere både på hastighet og temp på ventilasjonen. En litt annen variant av å sette opp et vindu. Men en temp økning ville du jo også fått selv om du hadde hatt el-ovner m/termostat. Forskjellen er i alle tilfelle bare hvor lenge "ubehaget" ville vare før temperaturen hadde normalisert seg igjen.
Du kan sikkert ha rett i at temperaturen varerier fra sted til sted i rommet med med et godt prosjektert ventialsjonsystem vil du ha en jevn luftstrøm som demper disse variasjonene.
Et skikkelig tett hus med vinduer med U-verdi på 0.7 gjør også til at dempe temperaturvariasjoner f.eks ml midt i stuen og ved vinduene.
Tenk også på at selv på det kaldeste dagene vi har hatt i vinter (ca -10)har ikke pumpen kjørt varmere vann ut på sølyfene enn ca 32 grader dvs en forskjell bare 9 grader i forhold til innstillt innetemperatur. når det er +10 ute er gjerne tempen i turvannet bare 26 grader, altså bare 3 grader diff.
Eg vet om mange som sier det samme som deg men min påstand er at da er ikke systemet og huset prosjektert skikkelig. Det er mulig å få dette til.
Det er selvsagt også slik som Boligbyggerne sier at det ikke alltid lar seg gjøre uten å måtte kompromisse for mye på utforming og plassering av huset.
De vinduene som jeg måler på skal ha u-verdi på 1,4 og det jo nesten kravet etter Tech07 så det kan jo ikke være så dårlige vinduer og de er ikke store heller. Men en skulle jotro at det varme gulvet skulle stoppe kaldraset, men det gjør det ikke.
Vet. Noen av de som selger vinduer på nett er sleipe der for de leverer vinduer med u-verdi 0,7 rimelig. MEN det er u-verdi mitt på glasset så med karm og alt er den reelle kanskje 1,2. Det å lage et åpningsvindu med total u-verdi på 0,7 det er ikke bare enkelt har jeg etter hvert forstått.
De vinduene jeg referer til er max 5 år gamle. Huset er 5 år. Det er så dårlig arbeid over alt på det huset. Jeg er glad for at jeg skal ut derfra i løpet av året.