Folk er jo også villige til å kjøre lengre enn langt for en litt lavere pumpepris når tanken skal fylles på bilen. Når man har hengt seg opp i en bestemt pris (i dette tilfelle strømprisen) så blir ofte rasjonaliteten kastet på havet.
Det kan selvsagt lønne seg og eventuell økt innekomfort er vaskelig å sette en pengeverdi på. Folk som kjøper en luft-luft-varmepumpe bruker gjerne mer strøm enn før, men de har et mer behagelig inneklima i form av høyere innetemperatur om vinteren og lavere om sommeren.
Og så er det også vanskelig å vite hvor mye en eventuell kjøper av huset vil verdsette slikt til en gang i fremtiden om boligen skal selges.
Veldig enig med deg. For min del så inviterte jeg tre større leverandører av varmepumpeanlegg/solfangere til å komme med anbud på anlegg til meg. Eneste kriterie var at anlegget skulle gå økonomisk i overskudd etter minimum 10 år.
Solfangerleverandøren hørte jeg aldri noe til. Han tok ikke en gang kontakt for å få kriterier for leveransen. Den ene varmepumpeleverandøren ble bare borte mens den andre sa at det var dønn umulig å levere noe anlegg til meg som oppfylte det kriteriet. En bolig på 290 kvm.
Er det ikke litt pussig at når en krever at det skal legges frem utregninger som sannsynliggjør økonomisk overskudd på driften så er det ingen som vil levere lenger.
Jeg synes tiden jeg tilbringer med familien ute på sjøen eller på reiser eller bare å sitte sammen med familien er mye verdt. Derfor satte jeg bort det aller meste av husbyggingen. Til og med planting av busker ute og rulling av gress.
Jeg kjenner veldig mange "selvbyggere" som har "kost" seg med byggingen og satt pris på å gjøre noe med egne hender og skape noe. Men før de er ferdige så er de så drit lei at de nesten spyr og forholdet går nesten i oppløsning.
Når en monterer selv så må en regne samme pris pr time på egen innsats som hva det koster å få det montert av fagfolk. Ellers blir det helt meningsløst å sammenligne.
Hvis jeg solgte slikt utstyr og kunne ta det ut fra jobben og montere det selv. Mener du det er riktig at jeg skulle gå rundt og hevde at sovvarmeenergi var "gratis". Kostnaden består av innkjøpspris og det er den prisen andre kan få det for i markedet. Personlige rabatter kan en ikke ta med-kapitalkostnad om en har penger til over som en likevel ikke skulle bruke til noe annet så er det fremdels kapitalbinding- installasjonskostnad og det er den prisen det vil koste å få det montert av fagfolk.
Om en lager regnestykker basert på spsialavtaler ved innkjøp og egne installasjoner så blir det ikke sammenlignbare tall og uten verdi for andre.
En jeg kjenner har gratis strøm etter en avtale med det lokale everket. Det gjør at alle hans kostnader i forbindelse med elektrisk energi ikke kan overføres og sammenlignes med andre.
Når en monterer selv så må en regne samme pris pr time på egen innsats som hva det koster å få det montert av fagfolk. Ellers blir det helt meningsløst å sammenligne.
Det er en vesentlig forskjell at fagfolk må betales av lønn etter skatt og det tilkommer mva på prisen. På en annen side bruker en amatør gjerne betydelig lengre tid på en gitt arbeidsoppgave enn en som driver med det til daglig. Går en del tid til å klø seg i hodet, finner ut hvordan ting skal gjøres, hente og bestille deler osv. Jeg synest det er morro i begrensede doser, men kun i begrensede, og følgelig setter jeg bort nesten alt av arbeid i heimen. Samt at man kune leid inn ganske mye fagfolk for prisen av en anstendig verktøypark.
Elektrikeren jeg bruker kunne ikke skjønner hvorfor folk som tjente mer enn håndtverkeren gjorde ting selv, jeg forklarte han at det var ganske stor forskjell på hva kunden faktureres og hr. montør har i lønn, samt at skatt og mva også spiller inn. Han tok forsåvidt hintet...
Når jeg kjøper noe og monterer det selv, så er det egentlig helt uinteressant for meg hva andre må betale. Det som er interessant for min del, er hvor mye penger som forsvinner ut av konto før ting er på plass og fungerer.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det og øke størrelsen på teknisk rom er ikke aktuelt, det vil gå utover tilsluttende rom og det er ikke ønskelig.
Det som derimot er et alternativ er å flytte komponenter som er planlagt plassert i teknisk rom til en annen bod vi har mot vindfang, eksempelvis kan dette være ventilasjonsanlegg. Ei heller noe alternativ å sette tanken i garasjen da jeg planlegger at denne får stå uisolert til å begynne med. Men på en annen side, det er jo plass til en 750l dalatank der inne! Spørsmålet blir jo hvordan dette er både med tanke på pris og løsning i forhold til en OSO EP2-400+en slavetank som da vil romme ca like mye.
Med tanke på bergvarme vs. tilluft kan en jo vurdere selv om en vil tro på Nibe.se, hvor de selv faktisk anbefaler tilluftsvarmepumper i boliger opp til 200m2. Sitat: – Våra beräkningar visar att en bergvärmepump helt enkelt är för kraftfull för nya enfamiljshus med modern ”klimatskärm”, säger Richard Carlholmer på NIBE.
– Det blir många mycket slitsamma start och stopp för kompressorn. Och dessutom fattas det nästan alltid tillräckligt stor vattenvolym, vilket kräver komplettering med en platskrävande volymtank.
Bygger enebolig med alt på et plan, totalt 224m2 inklusive garasje med byggestart våren 2012. Ansatt hos Würth Norge AS men uttaler seg som privatperson.
Når en monterer selv så må en regne samme pris pr time på egen innsats som hva det koster å få det montert av fagfolk. Ellers blir det helt meningsløst å sammenligne.
Du er kanskje en av de som jobber svart og ikke betaler skatt? En av de som får utført arbeid fra andre svart? I så fall kan utsagnet ditt stemme ganske bra.
For gjennomsnitts-Ola ser virkeligheten ut som følger: Timelønn snekkerfirma kr. 480 Moms snekkerfirma kr. 120. Totalt å betal pr. time kr. 600
Timelønn for en gjennomsnittsinntekt: kr. 300. Marginalskatt: kr. 150. Nettolønn: Kr. 150.
Ola Dunk må altså jobbe 4 timer på jobb for å ha råd til snekker i 1 time hjemme. Derfor velger de fleste heller å gjøre jobben selv og ha 3 ekstra fritimer med familien eller med tv'n eller noe annet kjekt.
Er timen på jobben en overtidstime, er timelønnen 450, marginalskatten 225 og nettolønnen 225. Da må Ola jobbe opp mot 3 timer på jobb for å kunne betale for en snekkertime.
Gjør Ola Dunk som deg og ikke betaler skatt og moms, må han likevel jobbe 1,5 timer for å ha råd til snekker i en time.
Siden du setter egen lønn og håndverkerens lønn likt, skulle det vært artig å se ditt regnestykke. Klarer du å få det til å gå i hop med dine spenstige uttalelser uten å være en snylter eller å ha 1200 i timelønn, er det den største bragden siden oppfinnelsen av bindersen.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Du velger løsning ut fra bekvemmelighet og mest penger å spare? I så fall: Glem vann-vann varmepumpe. Den vil ha små muligheter til å spare seg inn i et godt isolert hus med mekanisk ventilasjon og varmegjenvinning.
Et par solpaneler på taket og en el-kolbe til gulvvarmen og du kommer kjempebillig ut av det. Så har du nok tappevarmtvann fra sola fra tidlig vår til sen høst. Samtidig ble investeringen din 150.000 rimeligere enn med vann-vann varmepumpe.
I tillegg får du gleden av faktisk nyttiggjøre deg kosefyringen i peisovnen til mer enn bare kosefyring. Legg så til tilgang til billig ved og du er 3 lengder foran alle alternativene.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Timelønn for en gjennomsnittsinntekt: kr. 300. Marginalskatt: kr. 150. Nettolønn: Kr. 150.
Ola Dunk må altså jobbe 4 timer på jobb for å ha råd til snekker i 1 time hjemme.
Timelønn for ei gjennomsnittsinntekt er faktisk nærmere 200, rundt kr. 225,- men sikker litt høgare for dei som bygger seg hus. Da er ein nok nærmare 5 timar. Forøvrig enig i det du skriv her, og eg trur i tillegg at verdiauken til mange hus kjem i ein viss grad fra slik eget arbeid, skulle ein leigt folk til alt arbeid som vert utført hadde det vorte utført langt mindre slikt arbeid.
Med tanke på bergvarme vs. tilluft kan en jo vurdere selv om en vil tro på Nibe.se, hvor de selv faktisk anbefaler tilluftsvarmepumper i boliger opp til 200m2. Sitat: – Våra beräkningar visar att en bergvärmepump helt enkelt är för kraftfull för nya enfamiljshus med modern ”klimatskärm”, säger Richard Carlholmer på NIBE.
– Det blir många mycket slitsamma start och stopp för kompressorn. Och dessutom fattas det nästan alltid tillräckligt stor vattenvolym, vilket kräver komplettering med en platskrävande volymtank.
At ein selgar anbefaler sine anlegg er vel relativt sjølvsagt. Ei bergvarmepumpe hadde fungert fint den, men er ikkje det rimlegaste alternativ for deg vil eg anta og plass tar den da den treng akkumulatortank. Slitsomme start/stopp ville eg vore mindre bekymra for når ein har akkumulatortank.
Veldig enig med deg. For min del så inviterte jeg tre større leverandører av varmepumpeanlegg/solfangere til å komme med anbud på anlegg til meg.
Eneste kriterie var at anlegget skulle gå økonomisk i overskudd etter minimum 10 år.
Solfangerleverandøren hørte jeg aldri noe til. Han tok ikke en gang kontakt for å få kriterier for leveransen.
Den ene varmepumpeleverandøren ble bare borte mens den andre sa at det var dønn umulig å levere noe anlegg til meg som oppfylte det kriteriet. En bolig på 290 kvm.
Er det ikke litt pussig at når en krever at det skal legges frem utregninger som sannsynliggjør økonomisk overskudd på driften så er det ingen som vil levere lenger.
eller tiden du tilbringer med familien?
jeg tenker ikke slikt på ting jeg genuint koser meg med å gjøre.
jeg ser nå at jeg løy, for 0.22kr/kwh var før rentekostnader, det ble 0,43kr/kwh alt inkludert.
avskriving 30år, som er forventet levetid.
Jeg kjenner veldig mange "selvbyggere" som har "kost" seg med byggingen og satt pris på å gjøre noe med egne hender og skape noe. Men før de er ferdige så er de så drit lei at de nesten spyr og forholdet går nesten i oppløsning.
Når en monterer selv så må en regne samme pris pr time på egen innsats som hva det koster å få det montert av fagfolk. Ellers blir det helt meningsløst å sammenligne.
Hvis jeg solgte slikt utstyr og kunne ta det ut fra jobben og montere det selv. Mener du det er riktig at jeg skulle gå rundt og hevde at sovvarmeenergi var "gratis". Kostnaden består av innkjøpspris og det er den prisen andre kan få det for i markedet. Personlige rabatter kan en ikke ta med-kapitalkostnad om en har penger til over som en likevel ikke skulle bruke til noe annet så er det fremdels kapitalbinding- installasjonskostnad og det er den prisen det vil koste å få det montert av fagfolk.
Om en lager regnestykker basert på spsialavtaler ved innkjøp og egne installasjoner så blir det ikke sammenlignbare tall og uten verdi for andre.
En jeg kjenner har gratis strøm etter en avtale med det lokale everket. Det gjør at alle hans kostnader i forbindelse med elektrisk energi ikke kan overføres og sammenlignes med andre.
Det er en vesentlig forskjell at fagfolk må betales av lønn etter skatt og det tilkommer mva på prisen. På en annen side bruker en amatør gjerne betydelig lengre tid på en gitt arbeidsoppgave enn en som driver med det til daglig. Går en del tid til å klø seg i hodet, finner ut hvordan ting skal gjøres, hente og bestille deler osv. Jeg synest det er morro i begrensede doser, men kun i begrensede, og følgelig setter jeg bort nesten alt av arbeid i heimen. Samt at man kune leid inn ganske mye fagfolk for prisen av en anstendig verktøypark.
Elektrikeren jeg bruker kunne ikke skjønner hvorfor folk som tjente mer enn håndtverkeren gjorde ting selv, jeg forklarte han at det var ganske stor forskjell på hva kunden faktureres og hr. montør har i lønn, samt at skatt og mva også spiller inn. Han tok forsåvidt hintet...
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det som derimot er et alternativ er å flytte komponenter som er planlagt plassert i teknisk rom til en annen bod vi har mot vindfang, eksempelvis kan dette være ventilasjonsanlegg. Ei heller noe alternativ å sette tanken i garasjen da jeg planlegger at denne får stå uisolert til å begynne med. Men på en annen side, det er jo plass til en 750l dalatank der inne! Spørsmålet blir jo hvordan dette er både med tanke på pris og løsning i forhold til en OSO EP2-400+en slavetank som da vil romme ca like mye.
Med tanke på bergvarme vs. tilluft kan en jo vurdere selv om en vil tro på Nibe.se, hvor de selv faktisk anbefaler tilluftsvarmepumper i boliger opp til 200m2. Sitat: – Våra beräkningar visar att en bergvärmepump helt enkelt är för kraftfull för nya enfamiljshus med modern ”klimatskärm”, säger Richard Carlholmer på NIBE.
– Det blir många mycket slitsamma start och stopp för kompressorn. Och dessutom fattas det nästan alltid tillräckligt stor vattenvolym, vilket kräver komplettering med en platskrävande volymtank.
(http://www.nibe.se/Aktuellt/Nyhetslista/Ny-franluftsvarmepump-fran-NIBE-klarar-uppvarmning-enligt-BBR-16/)
Du er kanskje en av de som jobber svart og ikke betaler skatt? En av de som får utført arbeid fra andre svart? I så fall kan utsagnet ditt stemme ganske bra.
For gjennomsnitts-Ola ser virkeligheten ut som følger:
Timelønn snekkerfirma kr. 480
Moms snekkerfirma kr. 120.
Totalt å betal pr. time kr. 600
Timelønn for en gjennomsnittsinntekt: kr. 300.
Marginalskatt: kr. 150.
Nettolønn: Kr. 150.
Ola Dunk må altså jobbe 4 timer på jobb for å ha råd til snekker i 1 time hjemme.
Derfor velger de fleste heller å gjøre jobben selv og ha 3 ekstra fritimer med familien eller med tv'n eller noe annet kjekt.
Er timen på jobben en overtidstime, er timelønnen 450, marginalskatten 225 og nettolønnen 225.
Da må Ola jobbe opp mot 3 timer på jobb for å kunne betale for en snekkertime.
Gjør Ola Dunk som deg og ikke betaler skatt og moms, må han likevel jobbe 1,5 timer for å ha råd til snekker i en time.
Siden du setter egen lønn og håndverkerens lønn likt, skulle det vært artig å se ditt regnestykke.
Klarer du å få det til å gå i hop med dine spenstige uttalelser uten å være en snylter eller å ha 1200 i timelønn, er det den største bragden siden oppfinnelsen av bindersen.
Glem vann-vann varmepumpe. Den vil ha små muligheter til å spare seg inn i et godt isolert hus med mekanisk ventilasjon og varmegjenvinning.
Et par solpaneler på taket og en el-kolbe til gulvvarmen og du kommer kjempebillig ut av det. Så har du nok tappevarmtvann fra sola fra tidlig vår til sen høst. Samtidig ble investeringen din 150.000 rimeligere enn med vann-vann varmepumpe.
I tillegg får du gleden av faktisk nyttiggjøre deg kosefyringen i peisovnen til mer enn bare kosefyring. Legg så til tilgang til billig ved og du er 3 lengder foran alle alternativene.
Timelønn for ei gjennomsnittsinntekt er faktisk nærmere 200, rundt kr. 225,-
men sikker litt høgare for dei som bygger seg hus.
Da er ein nok nærmare 5 timar.
Forøvrig enig i det du skriv her, og eg trur i tillegg at verdiauken til mange hus kjem i ein viss grad fra slik eget arbeid, skulle ein leigt folk til alt arbeid som vert utført hadde det vorte utført langt mindre slikt arbeid.
At ein selgar anbefaler sine anlegg er vel relativt sjølvsagt.
Ei bergvarmepumpe hadde fungert fint den, men er ikkje det rimlegaste alternativ for deg vil eg anta og plass tar den da den treng akkumulatortank. Slitsomme start/stopp ville eg vore mindre bekymra for når ein har akkumulatortank.