Flott at så mange har engasjert seg i spørsmålet jeg stilte. Konklusjonen er vel at ren elektrisk varme er bedre enn varme fordelt av vann som blir varmet opp ved hjelp av elektrisitet.
En "sidedebatt" (som også har blitt tatt opp her) er jo hvor vidt det vil lønne seg å koble på en luft/vann-vp til akkumulatortanken som skal varme opp vannet. Her er det vel mer delt. Personlig mener jeg det ikke vil lønne seg, men det spørs jo hvor lang tidshorisont en har på investeringen, etc.
Man må jo være direkte uintelligent om man bruker direktevirkende elektrisk oppvarming av vannbåren varme. Varmepumpe, solfangere, vedfyring, m.m. er ikke et sidespor i en slik diskusjon, men snarere en forutsetning.
EDIT: Alternativet til manglende intelligens er uvitenhet, ignoranse eller et intenst ønske om å svi av penger.
Konklusjonen er vel at ren elektrisk varme er bedre enn varme fordelt av vann som blir varmet opp ved hjelp av elektrisitet.
Korleis kan du koma til at elektrisk er "bedre"? Varmen er vel den samme? Og med vannbåren varme kan du møblere som du vil, med vanlig elektriske kabler kan du ikkje legge eit tjukt teppe på gulvet, da får du overoppheting. Så det er mange variable, men litt billegare er det nok om ein ikkje kan ty til egeninnsats.
En "sidedebatt" (som også har blitt tatt opp her) er jo hvor vidt det vil lønne seg å koble på en luft/vann-vp til akkumulatortanken som skal varme opp vannet. Her er det vel mer delt. Personlig mener jeg det ikke vil lønne seg, men det spørs jo hvor lang tidshorisont en har på investeringen, etc.
Om varmepumpe vil lønne seg har også mange variable, men du har bestemt deg det er tydelig
Man må jo være direkte uintelligent om man bruker direktevirkende elektrisk oppvarming av vannbåren varme. Varmepumpe, solfangere, vedfyring, m.m. er ikke et sidespor i en slik diskusjon, men snarere en forutsetning.
EDIT: Alternativet til manglende intelligens er uvitenhet, ignoranse eller et intenst ønske om å svi av penger.
Det er jo en del som har oljefyr (jeg for eksempel). Nå er strøm billigere enn olje pr kWh, så om det hadde vært mulig hadde det for meg vært rimeligere å fyre med eloppvarming av vannet enn å la oljefyren stå for oppvarmingen.
Olje er en svartosende, dyr og stinkende affære. Enda verre en elektrisk er jeg redd... :D
Hvor dyrt det er avhenger av hva det koster å bytte den ut i tillegg til kostnaden ved brenselet. Har man kjøpt et hus med oljefyr er det langtfra noen automatikk i at det lønner seg å bytte den ut med noe annet.
Min oljefyr er fra 2006 eller deromkring og blir nok stående en god stund.
Konklusjonen er vel at ren elektrisk varme er bedre enn varme fordelt av vann som blir varmet opp ved hjelp av elektrisitet.
Korleis kan du koma til at elektrisk er "bedre"? Varmen er vel den samme? Og med vannbåren varme kan du møblere som du vil, med vanlig elektriske kabler kan du ikkje legge eit tjukt teppe på gulvet, da får du overoppheting.
Kanskje jeg gjorde feil i å bruke ordet "bedre". "Billigere" var vel det jeg mente, men spørsmålet mitt var jo hva som var rimeligst, så sånn sett er det jo bedre i forhold til spørsmålet.
Du kan jo møblere som du vil med elektrisk også. Har du hørt om elektriske lister langs gulvet? Og, nei, jeg tenker ikke på panellister, jeg tenker på elektriske gulvlister. Foreldrene mine la det inn da de bygde hus midt på 80-tallet, og de har møblert nøyaktig slik de har ønsket.
En "sidedebatt" (som også har blitt tatt opp her) er jo hvor vidt det vil lønne seg å koble på en luft/vann-vp til akkumulatortanken som skal varme opp vannet. Her er det vel mer delt. Personlig mener jeg det ikke vil lønne seg, men det spørs jo hvor lang tidshorisont en har på investeringen, etc.
Om varmepumpe vil lønne seg har også mange variable, men du har bestemt deg det er tydelig ;)
Jeg har til gode å se et regnestykke som viser at en normal enebolig av dagens standard mtp isolering kan få lønnsomhet i noe utover luft/luft-vp. Men for all del: prove me wrong!
Man må jo være direkte uintelligent om man bruker direktevirkende elektrisk oppvarming av vannbåren varme. Varmepumpe, solfangere, vedfyring, m.m. er ikke et sidespor i en slik diskusjon, men snarere en forutsetning.
EDIT: Alternativet til manglende intelligens er uvitenhet, ignoranse eller et intenst ønske om å svi av penger.
Hvis man f.eks. ønsker å bruke varmelister (ikke panellister) a la de som Variotherm og Best Board har, og man ønsker vann i de, så må man jo bruke, ja, vann. Og da er det nok rimeligere å varme opp vannet direkte enn vha. en luft/vann-vp el. tilsv. Noen vil nok da kalle en direkte uintelligent om man da fyrer opp med en bergpumpe eller luft/vann-pumpe på noe slikt på en normalt godt isolert enebolig. Men det er jo mange meninger om det. Noe denne tråden har vist.
Du kan jo møblere som du vil med elektrisk også. Har du hørt om elektriske lister langs gulvet? Og, nei, jeg tenker ikke på panellister, jeg tenker på elektriske gulvlister. Foreldrene mine la det inn da de bygde hus midt på 80-tallet, og de har møblert nøyaktig slik de har ønsket.
Naturligvis, har ein "panelovner" kan ein setja desse kor ein vil, men i denne tråden diskuterte me golvvarme vel? Var det ikkje du som starta tråden? :D Og kor bra fungerer slik lister bak bokhyller, sofaer og andre møbler? Det er vel ikkje uten grunn dei fleste vel gulvvarmre, og ikkje slike lister? Angående varmekabler & parkett: Fra: http://www.sintef.no/upload/Byggforsk/Publikasjoner/Prosjektrapport317.pdf
Hvis varmebehovet for eksempel er 50 W/m², svarer dette til en temperatur på gulvoverflaten på ca. 25 °C. Ved å legge et 5 mm tykt teppe på gulvet, vil man ved bruk av elektriske varmekabler få samme varmeavgivelse. Samtidig har temperaturen på gulvoverflaten under teppet økt til 30 °C. Hvis man tilsvarende har et lett vannbårent gulvvarmeanlegg vil en varmeavgivelse på 50 W/m² kreve en vanntemperatur på ca. 35 °C. Gulvet har da 15 mm parkett over varmefordelingsplatene. Med 5 mm gulvteppe vil temperaturen på gulvoverflaten under teppet øke fra 25 til 26,6 °C, samtidig som varmeavgivelsen fra gulvet reduseres med hele 34 % til 33 W/m².
Jeg har til gode å se et regnestykke som viser at en normal enebolig av dagens standard mtp isolering kan få lønnsomhet i noe utover luft/luft-vp. Men for all del: prove me wrong!
Beste økonomien er 3 lag med ull, udiskutertbart. Alt over det er komfort. Å sammeligne l/l vp. med gulvvarme er som å sammenligne epler og pærer, heilt umulig.
jeg mener å huske at en luft/vann Varmepumpe med koblinger og el-patron for backup kom på ca 30K ferdig installert.
Med en COP på 3 (for ikke å ta for mye i) og et oppvarmingsbehov på 30.000 KWH / år - vil det lett regnet si at jeg bruker 3 år på å tjene inn de 30K det koster å installere den.
Etter det "tjener" jeg 20K pr. år (med en strømpris på 1kr /KWH)
Ser ikke at gulvvarme basert på elektrisk direktevarming (kabler eller bare el-patron på vannvarme) skulle kunne være billigere enn L/V pumpe....
Kostnad for å legge vannrør er omtrent den samme som varmekabler pr. m2 i de prisene jeg har sett, så kostnaden for det ser jeg bort fra da den er lik i begge alternativene.
Så kan man sikkert ta en laang diskusjon om hvor i landet man bor, hvor kaldt det er om vinteren og om varmepumpen vil gi nok effekt om vinteren etc. etc. etc..
Det aller billigste er å ta på en genser og fyre med ved man har hugget i egen skog... Uttover det er det som oblygre skriver komfort og enkelhet i fyringen man betaler for...
En "sidedebatt" (som også har blitt tatt opp her) er jo hvor vidt det vil lønne seg å koble på en luft/vann-vp til akkumulatortanken som skal varme opp vannet. Her er det vel mer delt. Personlig mener jeg det ikke vil lønne seg, men det spørs jo hvor lang tidshorisont en har på investeringen, etc.
EDIT: Alternativet til manglende intelligens er uvitenhet, ignoranse eller et intenst ønske om å svi av penger.
Korleis kan du koma til at elektrisk er "bedre"?
Varmen er vel den samme?
Og med vannbåren varme kan du møblere som du vil, med vanlig elektriske kabler kan du ikkje legge eit tjukt teppe på gulvet, da får du overoppheting.
Så det er mange variable, men litt billegare er det nok om ein ikkje kan ty til egeninnsats.
Om varmepumpe vil lønne seg har også mange variable, men du har bestemt deg det er tydelig
Det er jo en del som har oljefyr (jeg for eksempel). Nå er strøm billigere enn olje pr kWh, så om det hadde vært mulig hadde det for meg vært rimeligere å fyre med eloppvarming av vannet enn å la oljefyren stå for oppvarmingen.
Hvor dyrt det er avhenger av hva det koster å bytte den ut i tillegg til kostnaden ved brenselet. Har man kjøpt et hus med oljefyr er det langtfra noen automatikk i at det lønner seg å bytte den ut med noe annet.
Min oljefyr er fra 2006 eller deromkring og blir nok stående en god stund.
Kanskje jeg gjorde feil i å bruke ordet "bedre". "Billigere" var vel det jeg mente, men spørsmålet mitt var jo hva som var rimeligst, så sånn sett er det jo bedre i forhold til spørsmålet.
Du kan jo møblere som du vil med elektrisk også. Har du hørt om elektriske lister langs gulvet? Og, nei, jeg tenker ikke på panellister, jeg tenker på elektriske gulvlister. Foreldrene mine la det inn da de bygde hus midt på 80-tallet, og de har møblert nøyaktig slik de har ønsket.
Jeg har til gode å se et regnestykke som viser at en normal enebolig av dagens standard mtp isolering kan få lønnsomhet i noe utover luft/luft-vp. Men for all del: prove me wrong!
Hvis man f.eks. ønsker å bruke varmelister (ikke panellister) a la de som Variotherm og Best Board har, og man ønsker vann i de, så må man jo bruke, ja, vann. Og da er det nok rimeligere å varme opp vannet direkte enn vha. en luft/vann-vp el. tilsv. Noen vil nok da kalle en direkte uintelligent om man da fyrer opp med en bergpumpe eller luft/vann-pumpe på noe slikt på en normalt godt isolert enebolig. Men det er jo mange meninger om det. Noe denne tråden har vist.
Naturligvis, har ein "panelovner" kan ein setja desse kor ein vil, men i denne tråden diskuterte me golvvarme vel? Var det ikkje du som starta tråden?
Og kor bra fungerer slik lister bak bokhyller, sofaer og andre møbler?
Det er vel ikkje uten grunn dei fleste vel gulvvarmre, og ikkje slike lister?
Angående varmekabler & parkett:
Fra: http://www.sintef.no/upload/Byggforsk/Publikasjoner/Prosjektrapport317.pdf
Beste økonomien er 3 lag med ull, udiskutertbart.
Alt over det er komfort.
Å sammeligne l/l vp. med gulvvarme er som å sammenligne epler og pærer, heilt umulig.
Med en COP på 3 (for ikke å ta for mye i) og et oppvarmingsbehov på 30.000 KWH / år - vil det lett regnet si at jeg bruker 3 år på å tjene inn de 30K det koster å installere den.
Etter det "tjener" jeg 20K pr. år (med en strømpris på 1kr /KWH)
Ser ikke at gulvvarme basert på elektrisk direktevarming (kabler eller bare el-patron på vannvarme) skulle kunne være billigere enn L/V pumpe....
Kostnad for å legge vannrør er omtrent den samme som varmekabler pr. m2 i de prisene jeg har sett, så kostnaden for det ser jeg bort fra da den er lik i begge alternativene.
Så kan man sikkert ta en laang diskusjon om hvor i landet man bor, hvor kaldt det er om vinteren og om varmepumpen vil gi nok effekt om vinteren etc. etc. etc..
Det aller billigste er å ta på en genser og fyre med ved man har hugget i egen skog...
Uttover det er det som oblygre skriver komfort og enkelhet i fyringen man betaler for...