De som har kontrolert dette eksperimentet ved Universitetet i Bologna har lagt ut en rapport over funnene.
På langtidstesten oppgir de en effekgrad på 1:35 men en kort stund hadde de en peakeffekt på 1:135.
På det forsøket avviser kontrollørene at det kan dreise seg om forbrenningsenergi, dvs forbrenning av katalysatorgassen eller at det skal være skjulte tilførselsledninger eller skjulte batterier i enheten.
På ett eller annet vis klarer denne duppedingsen å konvertere de tilførte 370 W til 13 kw. De påstår at de skal ha de første enhetene for salg på markedet i løpet av 2011. Det synes jeg høres mer usannsynlig ut enn at den virker. Men min synsing til side for det er bare uvesentlig informasjoin likevel.
Om den har en effektgrad på 1:35 betyr det at jeg vil kunne varme opp boligen for 3 øre/kWt pluss at maskinen skal koste rundt 80 tusen. Om en setter årlig avskriving til 15% så er det 12 tusen.
Ved forbruk på 12 000 kWt i året (til oppvarming/varmtvann) vil da denne enheten lønne seg fra dag 1 for enhver enebolig i Norge.
Tror jeg må sende brev om å bli forhandler for skandinavia. :D
Og så ender det med at alle som har en slik dør av stråling ;D
De to meget anerkjente svenske fysikerne uttaler nå offentlig at de anser det høyst usannsynlig at dette er en svindel og at det er meet sannsynlig at dette virkelig er et gjennombrudd. De sier også at de italienske kontrollørene er velrenomerte og pålitelige fysikere.
Representanter for de fremste fysikerne er nå enige i at dette virker solid pålitelig og lovende. Når jeg påstod det for et par tre dager siden fikk jeg bare slengt tilbake at jeg er en tulling som ikke skjønner en skit og at jeg brukte forskertittelen ble gjenstand for harselering. Skal ikke påstå at jeg kan vurdere dette faglig og det har jeg heller ikke gjort, men metoden og tilsynelatende seriøsitet er også viktige vurderinger i tidlig fase.
Siste redigering: Monday, March 28, 2011 1:30:38 PM av Aasg
Det svenskene sier er at de ikke aner om det fungerer, men de synes oppfinneren virker troverdig. De går på ingen måte god for at dette virker. Det er jo et paradoks at det ligger flere videoer ute som også viser kald fusjon. Pussig at det brukes haugevis av penger og fremragende forskere på å forske på fusjonsreaktorer når disse folkene har løst det på kjøkkenbenken
De sier også at det som skiller dette fra andre er at upartiske renomerte forskere får lov til å kontrollere forsøkene og at de gjenntar forsøket flere ganger. Samt at kontrollørene er pålitelige forskere.
Når det forskes så mye på det så er det kanskje ikke urimelig om noen til slutt finner ut av det. Ellers ville det jo vært meningsløst å bruke penger på forskning.
Det er i alle fall såpass troverdig i de kretsene som vet forskjell på snørr og bart at de har fått innpass hos forskerne i Cern og tester skal gjøres der.
Jeg synes dette er et spennende prosjekt og at det skiller seg fra mange andre prosjekt som ikke har noe substans.
Men på forumet her blir det nok aldri akseptert for selv om disse enhetene en dag skulle komme på markedet vil sikkert en del her sitte og påstå at det ikke virker likevel eller at det bare er en gassbrenner. ;D
Nå er du vel ikke helt sakelig. Det må være lov å være skeptisk når noen lanserer noe så revolusjonerende. Særlig når vi vet hvor mange ganger dette er gjort før. Nå har i alle fall ikke jeg avvist dette totalt, men stiller meg skeptisk. Nå har du jo to systemer du mener fungerer og hvor vi andre er ute å kjøre. Begge blir jo kommersielt tilgjengelige i løpet av året så vi trenger ikke vente så lenge.
Å være skeptisk til noe og det viser seg at det virker er ikke å være ute å kjøre. Det er ikke det jeg sikter til. Å bare akseptere alle slags fantastiske påstander som sannheter blir bare dumt. For jeg er helt enig med deg i at de aller fleste fantastiske oppdagelser, de flopper.
Og enda vet ikke jeg om denne maskinen til Rossi kommer til å komme på markedet noen gang. Men den er i alle fall ute av startgropa. Og det er en god start. Men det er spennende nok til å følge med på hva som skjer. Problemet han kan kjøre seg fast i er at om produktet leverer er det så stort at det kan bli for stort for han å håndtere det og at det derfor ikke kommer videre på mange år. Ville ikke vært den første i såfall.
Nå har i alle fall ikke jeg avvist dette totalt, men stiller meg skeptisk.
Dessuten synes jeg du har mye fornuftige ideer, du tenker i alle fall. Det meste av det vi har vært uenige om er jo bare fjatt og tull når det kommer til stykket. Og som du skrev tidligere i et innlegg, om disse tingene fungerer (eller ikke) så er hva vi mener relativt uvesentlig. Hvis det ikke ringer noen varselklokker når noen hevder de har løst cold fusion med energiutvinning-problematikken så er jo det utrolig naivt. Nettet er jo proppfult av folk som har løst alle verdens problemer men de trenger bare "litt" mer penger først. Jeg ville vel ikke akurat anbefalt noen å putte penger i slike opplegg.
Men jeg sitter på gjerdet og følger med og den dagen jeg kan få varme til 5-15 øre/kwt så kommer jeg til å å være så lykkelig at jeg får ørevoks i munnvikene. Men tviler vel på at det blir i løpet av de første årene, egentlig. Men dægern så fint det hadde vært å fått det.
Det jeg liker med Rossis oppsett er at det ikke er noen logiske brister noested.
De har et finmalt nikkel-pulver iblandet noe hemmelig katalyserende element i et metallrør. De tilfører hydrogen i gassform. Da fortrenges luften rundt pulveret og erstattes med hydrogen. Da har du en enorm overflate av nikkel eksponert for hydrogen. Pga energien i en sånn fusjon trenger du bare 10^16 reaksjoner EDIT: per sekund for å gjøre eksperimentet og generere 10kW.
Selv om sannsynligheten for at fusjonen skjer er utrolig liten, så vil det om det er mulig teoretisk sett kunne skje i dette oppsettet som de har. Antall atomer i et gram er vel noe sånn som 10^23 (avogadros tall), altså er det nok med en 1/10.000.000'tedels sjanse for reaksjon på et gram med nikkel for å få denne varmen utviklet. Vi kan sikkert anta at det var mellom 1 og 10 gram nikkel i maskinen deres.
Har du en 10-20 cm lang rørbit som genererer noen hundre grader varme til vann så vil du koke vann til tørr damp, akkurat som de gjorde. Ingen logisk brist her heller.
Hvis det stemmer at de har funnet spor av kobber og zink i restene av prosessen så er dette også et punkt som forsterker magefølelsen. Naturen er aldri perfekt, og noen av reaksjonene burde ta et trinn til og danne zink eller enda tyngre stoffer.
På filmen så var det en tilskuer som hadde med seg en gammadetektor, og som bemerket at han registrerte en liten endring i gammastråling i rommet mens eksperimentet pågikk. To detektorer som var festet til maskinen registrerte derimot ikke gammastråling.
Det jeg funderer mest på er hvordan de stopper maskinen sin. Det stod et sted at de kjøler med store mengder vann. Hvorfor skal det stoppe da? Og hva skjer i motsatt tilfelle, om temperaturen blir for høy, får man da en nedsmeltning eller er dette egentlig ikke veldig temperatur-aktivert. Om eksperimentet går ut av kontroll så vil det vel stort sett ende med at pulver og vann blander seg og ødelegger reaksjonen slik at det stopper opp med en liten damputblåsning.
Siste redigering: Tuesday, March 29, 2011 1:30:49 PM av Shrek
På langtidstesten oppgir de en effekgrad på 1:35 men en kort stund hadde de en peakeffekt på 1:135.
På det forsøket avviser kontrollørene at det kan dreise seg om forbrenningsenergi, dvs forbrenning av katalysatorgassen eller at det skal være skjulte tilførselsledninger eller skjulte batterier i enheten.
På ett eller annet vis klarer denne duppedingsen å konvertere de tilførte 370 W til 13 kw.
De påstår at de skal ha de første enhetene for salg på markedet i løpet av 2011. Det synes jeg høres mer usannsynlig ut enn at den virker. Men min synsing til side for det er bare uvesentlig informasjoin likevel.
Om den har en effektgrad på 1:35 betyr det at jeg vil kunne varme opp boligen for 3 øre/kWt pluss at maskinen skal koste rundt 80 tusen. Om en setter årlig avskriving til 15% så er det 12 tusen.
Ved forbruk på 12 000 kWt i året (til oppvarming/varmtvann) vil da denne enheten lønne seg fra dag 1 for enhver enebolig i Norge.
Tror jeg må sende brev om å bli forhandler for skandinavia.
Og så ender det med at alle som har en slik dør av stråling ;D
http://www.youtube.com/watch?v=IXFrpMnwX6A
Nettstedet hvor en finner Rossi sine ting.
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=360
Link til rapporten
http://www.esowatch.com/doc/Levi%2C_Giuseppe_-_Report_on_heat_production_during_preliminary_tests_on_the_Rossi_Ni-H_reactor_%282010-2011%29.004810.pdf
Representanter for de fremste fysikerne er nå enige i at dette virker solid pålitelig og lovende. Når jeg påstod det for et par tre dager siden fikk jeg bare slengt tilbake at jeg er en tulling som ikke skjønner en skit og at jeg brukte forskertittelen ble gjenstand for harselering. Skal ikke påstå at jeg kan vurdere dette faglig og det har jeg heller ikke gjort, men metoden og tilsynelatende seriøsitet er også viktige vurderinger i tidlig fase.
Når det forskes så mye på det så er det kanskje ikke urimelig om noen til slutt finner ut av det. Ellers ville det jo vært meningsløst å bruke penger på forskning.
Det er i alle fall såpass troverdig i de kretsene som vet forskjell på snørr og bart at de har fått innpass hos forskerne i Cern og tester skal gjøres der.
Jeg synes dette er et spennende prosjekt og at det skiller seg fra mange andre prosjekt som ikke har noe substans.
Men på forumet her blir det nok aldri akseptert for selv om disse enhetene en dag skulle komme på markedet vil sikkert en del her sitte og påstå at det ikke virker likevel eller at det bare er en gassbrenner. ;D
Og enda vet ikke jeg om denne maskinen til Rossi kommer til å komme på markedet noen gang. Men den er i alle fall ute av startgropa. Og det er en god start. Men det er spennende nok til å følge med på hva som skjer. Problemet han kan kjøre seg fast i er at om produktet leverer er det så stort at det kan bli for stort for han å håndtere det og at det derfor ikke kommer videre på mange år. Ville ikke vært den første i såfall.
Dessuten synes jeg du har mye fornuftige ideer, du tenker i alle fall. Det meste av det vi har vært uenige om er jo bare fjatt og tull når det kommer til stykket. Og som du skrev tidligere i et innlegg, om disse tingene fungerer (eller ikke) så er hva vi mener relativt uvesentlig. Hvis det ikke ringer noen varselklokker når noen hevder de har løst cold fusion med energiutvinning-problematikken så er jo det utrolig naivt.
Nettet er jo proppfult av folk som har løst alle verdens problemer men de trenger bare "litt" mer penger først. Jeg ville vel ikke akurat anbefalt noen å putte penger i slike opplegg.
Men jeg sitter på gjerdet og følger med og den dagen jeg kan få varme til 5-15 øre/kwt så kommer jeg til å å være så lykkelig at jeg får ørevoks i munnvikene. Men tviler vel på at det blir i løpet av de første årene, egentlig. Men dægern så fint det hadde vært å fått det.
http://www.washingtontimes.com/news/2011/mar/17/nuclear-future-beyond-japan/
De har et finmalt nikkel-pulver iblandet noe hemmelig katalyserende element i et metallrør.
De tilfører hydrogen i gassform. Da fortrenges luften rundt pulveret og erstattes
med hydrogen. Da har du en enorm overflate av nikkel eksponert for hydrogen.
Pga energien i en sånn fusjon trenger du bare 10^16 reaksjoner EDIT: per sekund for å gjøre eksperimentet og generere 10kW.
Selv om sannsynligheten for at fusjonen skjer er utrolig liten, så vil det om det er mulig teoretisk
sett kunne skje i dette oppsettet som de har. Antall atomer i et gram er vel noe sånn som 10^23 (avogadros tall), altså er det nok med en 1/10.000.000'tedels sjanse for reaksjon på et gram med nikkel for å få denne varmen utviklet. Vi kan sikkert anta at det var mellom 1 og 10 gram nikkel i maskinen deres.
Har du en 10-20 cm lang rørbit som genererer noen hundre grader varme til vann så vil du koke vann til tørr damp, akkurat som de gjorde. Ingen logisk brist her heller.
Hvis det stemmer at de har funnet spor av kobber og zink i restene av prosessen så er dette også et punkt som forsterker magefølelsen. Naturen er aldri perfekt, og noen av reaksjonene burde ta et trinn til og danne zink eller enda tyngre stoffer.
På filmen så var det en tilskuer som hadde med seg en gammadetektor, og som bemerket at han registrerte en liten endring i gammastråling i rommet mens eksperimentet pågikk. To detektorer som var festet til maskinen registrerte derimot ikke gammastråling.
Det jeg funderer mest på er hvordan de stopper maskinen sin. Det stod et sted at de kjøler med store mengder vann. Hvorfor skal det stoppe da? Og hva skjer i motsatt tilfelle, om temperaturen blir for høy, får man da en nedsmeltning eller er dette egentlig ikke veldig temperatur-aktivert. Om eksperimentet går ut av kontroll så vil det vel stort sett ende med at pulver og vann blander seg og ødelegger reaksjonen slik at det stopper opp med en liten damputblåsning.