Grei nok den utregningen, men temperaturforskejllen på vann og omgivelser kan bli over 100C om vinteren.
1. Tanken graves ned. Temperaturen under teledybde går ikke under 0. 2. I eksemplet er det brukt en middelverdi på 50C. Bunn av tanken vil alltid være omtrent som kaldtvann, mens toppen vil være opp mot 90C. Noe særlig mer er ikke å anbefale. Middeltemperatur på 50C stemmer nok ganske greit.
Hvis tanken skal være 5-10 tusen liter blir det MYE isolasjon hvis man skal isolere 1 meter.
Det blir en del, men isopor koster ikke så mye. Den må isoleres om den plasseres innvendig også. Varme skal ikke "lekke" ut i rommene, den skal styres. Husk at vi (innimellom) også har sommer, og ikke ønsker varmen ut i rom.
Isolasjonen blir også garentert fuktig når den ligger i bakken...
Det spiller ikke så stor rolle.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg har regnet, undersøkt, vurdert og fundert, og kommer vel egentlig til samme konklusjonen; det er vedfyrt anlegg som er eneste rette for meg denne gangen. Relativt " lav " investering, stor mulighet for egeninnsats både ved montering og framskaffing av fyringsved, god plass på tomta til lagring og håndtering av ved, stort forbruk av varme, både til fyring og varmtvann er argumenter som taler for vedalternativet.
Jeg kommer til å velge en fyrkjel som er egnet for en senere konvertering til pellets, alternativ en kjel som har pelletsbrenner installert på noe vis. Da er også videresalgsverdien på huset sikret, da jeg er 100% inneforstått med at vedfyring er for " spesielt interesserte " i det omfanget vi snakker om her.
Så gjenstår det å skaffe en pålitelig leverandør av anlegget som er tilstede også i morgen.
Vi har budsjettert med 150 000kr i fyringsanlegg-oppgradering inkl. renovering av pipa, men håper komme ned mot 100 -120 000kr i rene utlegg med masse egeninnsats. Det bør være realistisk tror vi, første tilbud lyder på 73 000kr +mva for et anlegg i den størrelsen vi snakker om, og en piperenovering vil vel komme på 20 000kr eller så. Vi vil også vurdere å kjøpte delene enkeltvis i løsvekt fra Sverige, og montere alt sammen selv. Skal snakke om dette med lokal feiemester, slik at evt. utfordringer med godkjenning kan avdekkes med en gang.
Vi ser for oss å spare anslagsvis 25-30 000kw/t strøm pr år ved å gå for denne løsningen, som vil gi en akseptabel paybacktid på anlegget. Vedfyrte sentralvarmeanlegg er relativt enkle, og har lavt servicebehov og få deler som går i stykker. Stikk motsatt av f.eks et varmepumpe anlegg, med kompressorer, følere, thermostater, printkort og annet spesial-dill.
PS - vil noen si seg enig om jeg beregner varmebehovet til 75W/m2 x 220kvm = 16,5KW+ dusjevann og litt ekstra = 30-35KW pr døgn ?
Altså bør jeg ha en vedkjel som gir MINST 35KW i ETT innlegg og ditto akkumulator tanker for å kunne fyre EN gang pr dag. Å gå opp til 45KW blir ikke veldig mye dyrere, og da takles lengre vedlengder også...... For jeg mener et så stort anlegg MINST må takle 60cm vedskier skal det bli effektiv å håntere all veden..
Altså bør jeg ha en vedkjel som gir MINST 35KW i ETT innlegg og ditto akkumulator tanker for å kunne fyre EN gang pr dag. Å gå opp til 45KW blir ikke veldig mye dyrere, og da takles lengre vedlengder også...... For jeg mener et så stort anlegg MINST må takle 60cm vedskier skal det bli effektiv å håntere all veden..
Vedkjel tror jeg ikke du kan kjøpe "for stor", bare pass på at akk.tanken er stor nok til å ta unna varmen.
Som du er inne på, så er det ikke nødvendigvis maxeffekten som er viktig, men hvor mange KEH du får ut av ett innlegg. Husk at det er en vesentlig forskjell på KW og KWH.
Lengst mulig vedlengde er fint, da blir det mindre plunder med stabling og oppbevaring. Undersøk også litt rundt hva som vil være bra diameter på veden for å gi effektiv forbrenning, og sørg for å ha nok lagringsplass til at veden får tørke lenge nok.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
akkumulatortanker koster penger, mye penger. Det kan være alternativ å kjøpe " noe " akkumuleringskapasitet " og ta sikte på å utvide med mer om jeg ser at det er der flaskehalsen ligger. Blir vi drittlei, og konverterer til pellets, er investering i stor kapasitat på akkumulator bortkastet.
På annen siden, det er vel stor kapasitet på akkumulator som må til for at man IKKE skal bli drittlei vedfyringen ;D
Plass til ved har vi i bøtter og spann, så det går fint. Planen er å lage nedkjøringsrampe til kjelleren, slik at vi kan dra en hel vedpalle rett inn i fyrrommet med jekketralle..... ::)
akkumulatortanker koster penger, mye penger. Det kan være alternativ å kjøpe " noe " akkumuleringskapasitet " og ta sikte på å utvide med mer om jeg ser at det er der flaskehalsen ligger. Blir vi drittlei, og konverterer til pellets, er investering i stor kapasitat på akkumulator bortkastet.
På annen siden, det er vel stor kapasitet på akkumulator som må til for at man IKKE skal bli drittlei vedfyringen ;D
akkumulator koster litt penger, det er helt riktig. Skal du ha til 45 kwh fyring uten å gå under 50C og uten å gå over 90C, så skl du i teorien kunne greie deg med ca. 1000 liter. Jeg ville nok doblet det.
Hvis du ikke skal ha solvarme, så trenger du i utgangspunktet bare én tappespiral, og da trenger det ikke bli helt hinsides dyrt, litt avhengig av definisjonen på hinsides selvsagt.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Fler har anbefalt både 3 og 4000l akkumulatortanker, og da snakker vi hinsides. Ikke minst siden jeg må ha den FIRKANTA ( dyreste ) typen, da fyrrommet er langt og smalt.
Kapasiteten må altså deles på fler tanker, montert på rekke, for at det skal bli hensiktsmessig. Og da blir det dyrt om man skal ha veldig stor kapasitet. 2000l er dog til å leve med prismessig.
Hmm - kan en peis med vannkappe komme til nytte i et vanlig vannbårent varmesystem ?
Vi skal bytte peisen, og lurer rett og slett på om vi bør velge en som kan fyre mot radiatorene nå som det er sprengkaldt...... som et alternativ til kun strøm..
Hmm - kan en peis med vannkappe komme til nytte i et vanlig vannbårent varmesystem ?
Vi skal bytte peisen, og lurer rett og slett på om vi bør velge en som kan fyre mot radiatorene nå som det er sprengkaldt...... som et alternativ til kun strøm..
Jeg har tanker om å installere vedovn med vannkappe for å koble til mitt fremtidige varmesystem.
Med din sentralfyr og planene du har, høres det fornuftig ut å investere i en peis/ovn med vannkappe.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
PS - vil noen si seg enig om jeg beregner varmebehovet til 75W/m2 x 220kvm = 16,5KW+ dusjevann og litt ekstra = 30-35KW pr døgn ?
Dette må være feil. 16,5 kW stemmer sikkert, men det er vel PER TIME? ??? Vanligvis regner man vel at et middels stort hus drar 8 kW per time (4 panelovner på 2000 watt hver), et stort hus drar 12 kW per time (som mitt). Du har vel et over middels stort storhus, og 16,5 kW per time stemmer kanskje, det virker kanskje litt høyt. Per døgn vil du da måtte forbruke til oppvarming nær 400 kWh! (burde deler av huset holdes kaldt???). Tappevann betyr ikke mye i denne sammenhengen hvis da ikke hele familien skal ha seg et bad i badekaret. Men tilbake til de 400 kWh. Jeg har selv 1000 liter akkumulatortanker i dag, mener å huske at de lagrer 56 kW med tempdiff 90-40. I praksis varer de om lag 5 timer når det er kaldt, dvs at jeg bruker vel 11 kW per time. 400 kW lagret i tanker må vel da rundt regnet måtte kreve 7-8 kubikkmeter vann med 50 grader tempdiff. Men når man fyrer, forbruker man jo ikke fra tanken, men direkte fra kjelen. Dersom en må fyre i 6 timer av døgnet, så kan tanken være 1/4 mindre, det vil si 5-6 kubikkmeter. Dette vil igjen si et vedforbruk på nær 500 liter i døgnet. Flisfyring likevel, for dette blir heftig? Ta og regn over varmeforbruket igjen, blant annet om alle rom krever like mye energi. Sammenlign med oljeforbruket (hadde du ikke en oljefyr på 28kW?).
1. Tanken graves ned. Temperaturen under teledybde går ikke under 0.
2. I eksemplet er det brukt en middelverdi på 50C. Bunn av tanken vil alltid være omtrent som kaldtvann, mens toppen vil være opp mot 90C. Noe særlig mer er ikke å anbefale. Middeltemperatur på 50C stemmer nok ganske greit.
Det blir en del, men isopor koster ikke så mye. Den må isoleres om den plasseres innvendig også. Varme skal ikke "lekke" ut i rommene, den skal styres. Husk at vi (innimellom) også har sommer, og ikke ønsker varmen ut i rom.
Det spiller ikke så stor rolle.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Relativt " lav " investering, stor mulighet for egeninnsats både ved montering og framskaffing av fyringsved, god plass på tomta til lagring og håndtering av ved, stort forbruk av varme, både til fyring og varmtvann er argumenter som taler for vedalternativet.
Jeg kommer til å velge en fyrkjel som er egnet for en senere konvertering til pellets, alternativ en kjel som har pelletsbrenner installert på noe vis. Da er også videresalgsverdien på huset sikret, da jeg er 100% inneforstått med at vedfyring er for " spesielt interesserte " i det omfanget vi snakker om her.
Så gjenstår det å skaffe en pålitelig leverandør av anlegget som er tilstede også i morgen.
Vi har budsjettert med 150 000kr i fyringsanlegg-oppgradering inkl. renovering av pipa, men håper komme ned mot 100 -120 000kr i rene utlegg med masse egeninnsats. Det bør være realistisk tror vi, første tilbud lyder på 73 000kr +mva for et anlegg i den størrelsen vi snakker om, og en piperenovering vil vel komme på 20 000kr eller så. Vi vil også vurdere å kjøpte delene enkeltvis i løsvekt fra Sverige, og montere alt sammen selv. Skal snakke om dette med lokal feiemester, slik at evt. utfordringer med godkjenning kan avdekkes med en gang.
Vi ser for oss å spare anslagsvis 25-30 000kw/t strøm pr år ved å gå for denne løsningen, som vil gi en akseptabel paybacktid på anlegget. Vedfyrte sentralvarmeanlegg er relativt enkle, og har lavt servicebehov og få deler som går i stykker. Stikk motsatt av f.eks et varmepumpe anlegg, med kompressorer, følere, thermostater, printkort og annet spesial-dill.
PS - vil noen si seg enig om jeg beregner varmebehovet til 75W/m2 x 220kvm = 16,5KW+ dusjevann og litt ekstra = 30-35KW pr døgn ?
Altså bør jeg ha en vedkjel som gir MINST 35KW i ETT innlegg og ditto akkumulator tanker for å kunne fyre EN gang pr dag. Å gå opp til 45KW blir ikke veldig mye dyrere, og da takles lengre vedlengder også......
For jeg mener et så stort anlegg MINST må takle 60cm vedskier skal det bli effektiv å håntere all veden..
Vedkjel tror jeg ikke du kan kjøpe "for stor", bare pass på at akk.tanken er stor nok til å ta unna varmen.
Som du er inne på, så er det ikke nødvendigvis maxeffekten som er viktig, men hvor mange KEH du får ut av ett innlegg. Husk at det er en vesentlig forskjell på KW og KWH.
Lengst mulig vedlengde er fint, da blir det mindre plunder med stabling og oppbevaring. Undersøk også litt rundt hva som vil være bra diameter på veden for å gi effektiv forbrenning, og sørg for å ha nok lagringsplass til at veden får tørke lenge nok.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det kan være alternativ å kjøpe " noe " akkumuleringskapasitet " og ta sikte på å utvide med mer om jeg ser at det er der flaskehalsen ligger. Blir vi drittlei, og konverterer til pellets, er investering i stor kapasitat på akkumulator bortkastet.
På annen siden, det er vel stor kapasitet på akkumulator som må til for at man IKKE skal bli drittlei vedfyringen ;D
Plass til ved har vi i bøtter og spann, så det går fint. Planen er å lage nedkjøringsrampe til kjelleren, slik at vi kan dra en hel vedpalle rett inn i fyrrommet med jekketralle..... ::)
akkumulator koster litt penger, det er helt riktig. Skal du ha til 45 kwh fyring uten å gå under 50C og uten å gå over 90C, så skl du i teorien kunne greie deg med ca. 1000 liter. Jeg ville nok doblet det.
Hvis du ikke skal ha solvarme, så trenger du i utgangspunktet bare én tappespiral, og da trenger det ikke bli helt hinsides dyrt, litt avhengig av definisjonen på hinsides selvsagt.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Ikke minst siden jeg må ha den FIRKANTA ( dyreste ) typen, da fyrrommet er langt og smalt.
Kapasiteten må altså deles på fler tanker, montert på rekke, for at det skal bli hensiktsmessig. Og da blir det dyrt om man skal ha veldig stor kapasitet. 2000l er dog til å leve med prismessig.
Vi skal bytte peisen, og lurer rett og slett på om vi bør velge en som kan fyre mot radiatorene nå som det er sprengkaldt...... som et alternativ til kun strøm..
Jeg har tanker om å installere vedovn med vannkappe for å koble til mitt fremtidige varmesystem.
Med din sentralfyr og planene du har, høres det fornuftig ut å investere i en peis/ovn med vannkappe.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Dette må være feil. 16,5 kW stemmer sikkert, men det er vel PER TIME? ???
Vanligvis regner man vel at et middels stort hus drar 8 kW per time (4 panelovner på 2000 watt hver), et stort hus drar 12 kW per time (som mitt). Du har vel et over middels stort storhus, og 16,5 kW per time stemmer kanskje, det virker kanskje litt høyt. Per døgn vil du da måtte forbruke til oppvarming nær 400 kWh! (burde deler av huset holdes kaldt???). Tappevann betyr ikke mye i denne sammenhengen hvis da ikke hele familien skal ha seg et bad i badekaret.
Men tilbake til de 400 kWh. Jeg har selv 1000 liter akkumulatortanker i dag, mener å huske at de lagrer 56 kW med tempdiff 90-40. I praksis varer de om lag 5 timer når det er kaldt, dvs at jeg bruker vel 11 kW per time.
400 kW lagret i tanker må vel da rundt regnet måtte kreve 7-8 kubikkmeter vann med 50 grader tempdiff. Men når man fyrer, forbruker man jo ikke fra tanken, men direkte fra kjelen. Dersom en må fyre i 6 timer av døgnet, så kan tanken være 1/4 mindre, det vil si 5-6 kubikkmeter. Dette vil igjen si et vedforbruk på nær 500 liter i døgnet. Flisfyring likevel, for dette blir heftig?
Ta og regn over varmeforbruket igjen, blant annet om alle rom krever like mye energi. Sammenlign med oljeforbruket (hadde du ikke en oljefyr på 28kW?).
kW er effekt, altså energimengde pr tid. kWh er energimengde, på linje med joule og newtonmeter.