Eneste problemet som har oppstått er når de forsøkte øke temperaturen, ved ca 140 grader mister de kontrollen på prosessen som avgir energien og da kan den bli ustabil og utvikle litt mer energi enn hva som er ønskelig. Men dette har de stålkontroll på at ikke skjer når en holder seg under 90 grader.
Noe tilsvarende sa de vel borti Tsjernobyl også... "No problem!"
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Jeg har nå lest gjennom hele tråden, hvilket tok meg 2 timer og 12 minutter, og er nå på jakt etter en tidsmaskin slik at jeg kan gå tilbake og heller bruke mine 2 timer og 12 minutter på noe annet.
Til nye lesere av denne tråden: Ikke gjør som meg, vent heller til verdenslanseringen i februar!
Men det betyr ikke at denne maskinen ikke er hva den sier den er, en riktig så effektiv varmeveksler.
På meg virker det imidlertid som at noen forutsetninger er utelatt i beskrivelsene av maskinen. For det første, må det ikke være 2 separate vannkretser for at dette skal fungere? Altså, en krets som kjøler, og en som varmer, noe som isåfall gjør maskinen uinteressant for et norsk klima? I et land som Italia kan jeg forstå behovet for kjøling og varmt vann samtidig. Men dersom den bare har en krets - bare til oppvarming av vann - klør også jeg meg i hodet.
Dessverre er det slik at den enkleste forklaringen ofte er den beste. Jeg tok en titt på produsentens såkalte hjemmeside, og om ikke det som møtte meg der førte til skepsis, var det nok å lese følgende: De har ikke tatt ut patent, visstnok fordi det vil ta andre flere år å kopiere maskinen (vrøvl), prissettingen bærer preg av "la oss se hva folk er villig til å betale", teknologien er i beste fall diffus, og kritikk møtes med følelsesmessige utbrudd. Men heldigvis, verdenslanseringen kommer i februar.
Så hva sitter jeg tilbake med? Jo, et spørsmål om det er 2 separate vannkretser, og mye skepsis.
Det er mulig det jeg har sagt her virker like usammenhengende som denne maskinen, men for min egen del skal jeg straks inn i tidsmaskinen.
NB: Om 200 år står denne vievann-maskinen på teknisk museum. COP 13. Ved siden av står en annen maskin, fra år 2110, COP 57. Og om dere ikke tror meg får dere bestille den nye tidsmaskinen min. Pris 250.000. Verdenslansering en gang neste år..
NB: Det er ikke meningen å gjøre narr av noen. Jeg tror altså at dette er en konvensjonell varmeveksler, men at noen forutsetninger er utelatt..
Noen små kjensgjerninger: 1. De eneste kjente prosesser som kan lagre så mye energi (24 kW i 20 år er ca 4 millioner kWh) på et så lite volum er kjernefysiske prosesser. Men det ville nok folk flest ikke ha i huset sitt, og det bryter helt sikkert med norsk lov å importere og selge slike innretninger. 2. Hvis egenskapene er slik leverandøren beskriver, er dette en evighetsmaskin, varmeenergien den produserer kan med en ideell prosess lage mer strøm enn den bruker. 3. Sannsynligvis er forklaringen at den norske leverandøren ikke har forstått hvordan den virker, og sprer sine misforståelser videre. 4. Hvis pkt. 3 ikke er riktig, og produsenten sier det samme som den norske leverandøren, er dette juks og fanteri, og sannsynligvis ikke lovlig å markedsføre uten samtidig å opplyse om at dette er juks og fanteri. 5. Hvis maskinen er en evighetsmaskin, rokker det ved all kjent fysikk og termodynamikk og alle forskere må gå tilbake til start. Utviklerne av maskinen har Nobelpriser i fleng i vente. Men det er merkelig at ikke noe av dette er publisert tidligere i vitenskapelig tidsskrifter.
Er det noen som har sett på energiregnskapet med denne varmesentralen kombinert med en strilingmotor og generator? Jeg kan ikke se for meg noe annet enn at det etter det som er lovet vil være mulighet for masse "gratis" strøm. Ikke rart produktet er hemlig, ellers ville kraftprodusentene sørge for å sabotere dette, på samme måte som oljeselskapene har hindret den elektriske bilen.
På meg virker det imidlertid som at noen forutsetninger er utelatt i beskrivelsene av maskinen. For det første, må det ikke være 2 separate vannkretser for at dette skal fungere? Altså, en krets som kjøler, og en som varmer, noe som isåfall gjør maskinen uinteressant for et norsk klima? I et land som Italia kan jeg forstå behovet for kjøling og varmt vann samtidig. Men dersom den bare har en krets - bare til oppvarming av vann - klør også jeg meg i hodet.
NB: Det er ikke meningen å gjøre narr av noen. Jeg tror altså at dette er en konvensjonell varmeveksler, men at noen forutsetninger er utelatt..
Den inneholder en varmeveksler, det vet jeg positivt, den inneholder også uttak både til kjøling og oppvarming. Men det skal være mulig å kun belaste en av kretsene av gangen etter hva som beskrives og er demonstrert.
Jeg har også lurt litt på den med varmt/kaldt, men det gir egentlig ikke noe svar på den prosessen hvor energien hentes. Den sitter de og ruger på og det er vel bare produsenten og tuv som har hatt tilgang til info om den delen av det.
Ingen av forhandlerne skal ha fått vite noe om den delen.
Maskinen har internetttilkobling slik at fabrikken skal kunne gå inn og føælge driften av den og gjøre eventuelle justeringer av de enkelte maskinene ved behov. Oppfinneren/produsenten sier at den kun er ment opp mot det andre produktet deres som er bestBoard (ikke start en diskusjon om bestboard samtidig nå).
En eller annen skrev at virkeligheten er det som er der når en slutter å TRO. Det er flere ting jeg absolutt ikke forstår ved både dette produktet og bestboard men når en ser at de står og fungerer som beskrevet så synes jeg det blir fryktelig vanskelig å benekte at det fungerer, selv om jeg ikke forstår eller vet.
At prissetinngen er litt av den typen, hvor mye kan vi klare å skvise, ja det tror jeg på, men hvem ville ikke gjort det? Om dette er en svindel er den utrolig mesterlig gjennomført for det er mye penger det er snakk om, men siden det er på et så høyt niva, de selger til statlige og offentlige. Det ryktes at Irland har skrevet en avtale om levering av 5 tusen enheter på x antall år. Om de bare svindlet forbrukere som gikk på bløffen ville de kunne vridd seg ut av det, men overfor myndigheter og store firmaer så vil de bli forfulgt og tatt så det kviner.
Enron og Finance kredit gikk på trynet og var jo bare luftslott, jeg tror ikke dette er det samme. Men de kan ha laget falske testpapirer og betalt folk for å utgi seg som personer fra tuv. Slikt har skjedd tidligere, men jeg tror ikke det er tilfelle og ikke har de firmaadresse i Nigeria heller og maskinen skal betales etter levering og ikke forskuddsbetaling.
Men uansett så synes jeg det er utrolig overtramp å kalle meg idiot, tulling, dust og smøre på bare med grunnlag i at jeg tror denne maskinen fakisk klarer å levere en COP på 13,2 nominalt og 21 maksimalt. Det er usaklig og reinspikka mobbing, ikke noe annet. Direkte angrep på person på grunn av meninger. Men det er jo noe som skjer jevnlig på dette forumet mot personer som har meninger som avviker fra hva forumets "bygdedyr" mener.
Har ikke noe i mot det men den ligger hjemme på stuebordet og jeg er ikke hjemme igjen før etter at messen har vært hvor den skal stilles ut så da vil jeg tror det er andre som legger det ut før meg.
Det jeg har elektronisk er vel ikke særlig mye, men skal se hva jeg har.
Purrer på dette innlegget Aasg. Du legger hodet ditt på hoggestabben med slike innlegg, og du må forvente at folk følger opp.
Jeg tipper forklaringen på dette produktet er så enkel som følger:
I England opererer de med EER - energy efficiency ratio som er levert energi i BTU dividert på strømforbruk i Wh. EER vil dermed ligge 3,413 ganger høyere enn den COP vi opererer med. Ettersom det Bestboard.co.uk har vært involvert her, er ikke det helt utenkelig at det er her den store misforståelsen har oppstått. Dermed sitter vi igjen med en maskin som har langt mer fornuftig COP (vær så grei ikke å bruke begrepet virkningsgrad da denne per definisjon aldri kan være høyere enn 100%). Men det forklarer ikke hvorfor maskinen ikke trenger en lavtemperaturenergikilde. Forklaringen på det er vel igjen en misforståelse fra de som ønsker å pushe dette produktet ut i markedet. En lavtemperaturenergikilde må vi ha, den diskusjonen er det ingen grunn til å ta hvis det ikke er en kjernefysisk reaksjon som foregår her!
Men uansett så synes jeg det er utrolig overtramp å kalle meg idiot, tulling, dust og smøre på bare med grunnlag i at jeg tror denne maskinen fakisk klarer å levere en COP på 13,2 nominalt og 21 maksimalt. Det er usaklig og reinspikka mobbing, ikke noe annet. Direkte angrep på person på grunn av meninger. Men det er jo noe som skjer jevnlig på dette forumet mot personer som har meninger som avviker fra hva forumets "bygdedyr" mener.
Jeg håper at du ikke opplever at jeg verken sier eller antyder dette. Du er åpenbart ingen idiot. Jeg er enig at du har blitt utsatt for latterligjøring i denne tråden, og at også jeg har bidratt i så måte. Likevel vil jeg forsvare bruken av "humor" i møtet med denne maskinen. Så lenge vi ikke kjenner den faktiske ytelsen til denne maskinen, vil den nødvendigvis møtes med skepsis. Noe annet ville ha vært skremmende.
Du ber om at Best Board holdes utenfor. Greit nok. Det virker som om de er en seriøs leverandør av varmelister langs gulv, og at de nå har har "tryllet" frem en svært effektiv varmeveksler. Jeg har ingen grunn til å mistenkeliggjøre dette produktet - tvert imot - dersom det forbedrer eksisterende teknologi vil jeg og andre møte det med applaus. Likevel tror jeg at noen forutsetninger for driften av denne maskinen er utelatt i beskrivelsen av den.
Fasit vil ikke foreligge før den har blitt lansert og testet.
Ja ja Aasg du velger tydeligvis hva du ønsker å svare på og hva du ikke ønsker. Du refererer til installasjoner og at du ha TÜV papirer, men du har hittil ikke levert et fnugg av dokumentasjon på noe. Jeg og flere andre har bedt deg om å fremskaffe papirene du viste til for flere måneder siden. Det eneste du kommer med er nye påstander som du ikke kan dokumentere. Dette minner om klassisk svindel.
Først kommer du med en vag uttalelse for å skaffe interesse. I ditt tilfelle "tankeeksperiment". Så følger du på med at det er et reelt produkt og at du har testrapporter. Når noen ber om disse svarer du i stedet med at det er gjort flere installasjoner og bestillinger som beviser din påstand. Stadig uten dokumentasjon. Til slutt spiller du fornærmet når noen går deg etter i sømmene.
Det eneste jeg ikke forstår her er begrunnelsen. Det kan jo ikke være noen penger å hente på dette.
For siste gang. Kan du gi oss noen som helst dokumentasjon?
Virkningsgrad over 100% er relativt bra!
Trenger ikke vente i millennier, det finnes og brukes idag og kalles kjernekraft, men jeg ville ikke hatt noe så ustabilt stående i kjelleren min.
Enten er dette humbug, eller så er denne redskapen livsfarlig å ha i hus.
Noe tilsvarende sa de vel borti Tsjernobyl også... "No problem!"
Til nye lesere av denne tråden: Ikke gjør som meg, vent heller til verdenslanseringen i februar!
Men det betyr ikke at denne maskinen ikke er hva den sier den er, en riktig så effektiv varmeveksler.
På meg virker det imidlertid som at noen forutsetninger er utelatt i beskrivelsene av maskinen. For det første, må det ikke være 2 separate vannkretser for at dette skal fungere? Altså, en krets som kjøler, og en som varmer, noe som isåfall gjør maskinen uinteressant for et norsk klima? I et land som Italia kan jeg forstå behovet for kjøling og varmt vann samtidig. Men dersom den bare har en krets - bare til oppvarming av vann - klør også jeg meg i hodet.
Dessverre er det slik at den enkleste forklaringen ofte er den beste. Jeg tok en titt på produsentens såkalte hjemmeside, og om ikke det som møtte meg der førte til skepsis, var det nok å lese følgende: De har ikke tatt ut patent, visstnok fordi det vil ta andre flere år å kopiere maskinen (vrøvl), prissettingen bærer preg av "la oss se hva folk er villig til å betale", teknologien er i beste fall diffus, og kritikk møtes med følelsesmessige utbrudd. Men heldigvis, verdenslanseringen kommer i februar.
Så hva sitter jeg tilbake med? Jo, et spørsmål om det er 2 separate vannkretser, og mye skepsis.
Det er mulig det jeg har sagt her virker like usammenhengende som denne maskinen, men for min egen del skal jeg straks inn i tidsmaskinen.
NB: Om 200 år står denne vievann-maskinen på teknisk museum. COP 13. Ved siden av står en annen maskin, fra år 2110, COP 57. Og om dere ikke tror meg får dere bestille den nye tidsmaskinen min. Pris 250.000. Verdenslansering en gang neste år..
NB: Det er ikke meningen å gjøre narr av noen. Jeg tror altså at dette er en konvensjonell varmeveksler, men at noen forutsetninger er utelatt..
God natt!
1. De eneste kjente prosesser som kan lagre så mye energi (24 kW i 20 år er ca 4 millioner kWh) på et så lite volum er kjernefysiske prosesser. Men det ville nok folk flest ikke ha i huset sitt, og det bryter helt sikkert med norsk lov å importere og selge slike innretninger.
2. Hvis egenskapene er slik leverandøren beskriver, er dette en evighetsmaskin, varmeenergien den produserer kan med en ideell prosess lage mer strøm enn den bruker.
3. Sannsynligvis er forklaringen at den norske leverandøren ikke har forstått hvordan den virker, og sprer sine misforståelser videre.
4. Hvis pkt. 3 ikke er riktig, og produsenten sier det samme som den norske leverandøren, er dette juks og fanteri, og sannsynligvis ikke lovlig å markedsføre uten samtidig å opplyse om at dette er juks og fanteri.
5. Hvis maskinen er en evighetsmaskin, rokker det ved all kjent fysikk og termodynamikk og alle forskere må gå tilbake til start. Utviklerne av maskinen har Nobelpriser i fleng i vente. Men det er merkelig at ikke noe av dette er publisert tidligere i vitenskapelig tidsskrifter.
Sterkt kritikkverdig undervurdering av ByggeBolig.no sin standing som internasjonalt anerkjent vitenskapelig tidsskrift!
:P
Den inneholder en varmeveksler, det vet jeg positivt, den inneholder også uttak både til kjøling og oppvarming. Men det skal være mulig å kun belaste en av kretsene av gangen etter hva som beskrives og er demonstrert.
Jeg har også lurt litt på den med varmt/kaldt, men det gir egentlig ikke noe svar på den prosessen hvor energien hentes. Den sitter de og ruger på og det er vel bare produsenten og tuv som har hatt tilgang til info om den delen av det.
Ingen av forhandlerne skal ha fått vite noe om den delen.
Maskinen har internetttilkobling slik at fabrikken skal kunne gå inn og føælge driften av den og gjøre eventuelle justeringer av de enkelte maskinene ved behov. Oppfinneren/produsenten sier at den kun er ment opp mot det andre produktet deres som er bestBoard (ikke start en diskusjon om bestboard samtidig nå).
En eller annen skrev at virkeligheten er det som er der når en slutter å TRO. Det er flere ting jeg absolutt ikke forstår ved både dette produktet og bestboard men når en ser at de står og fungerer som beskrevet så synes jeg det blir fryktelig vanskelig å benekte at det fungerer, selv om jeg ikke forstår eller vet.
At prissetinngen er litt av den typen, hvor mye kan vi klare å skvise, ja det tror jeg på, men hvem ville ikke gjort det?
Om dette er en svindel er den utrolig mesterlig gjennomført for det er mye penger det er snakk om, men siden det er på et så høyt niva, de selger til statlige og offentlige. Det ryktes at Irland har skrevet en avtale om levering av 5 tusen enheter på x antall år. Om de bare svindlet forbrukere som gikk på bløffen ville de kunne vridd seg ut av det, men overfor myndigheter og store firmaer så vil de bli forfulgt og tatt så det kviner.
Enron og Finance kredit gikk på trynet og var jo bare luftslott, jeg tror ikke dette er det samme. Men de kan ha laget falske testpapirer og betalt folk for å utgi seg som personer fra tuv. Slikt har skjedd tidligere, men jeg tror ikke det er tilfelle og ikke har de firmaadresse i Nigeria heller og maskinen skal betales etter levering og ikke forskuddsbetaling.
Men uansett så synes jeg det er utrolig overtramp å kalle meg idiot, tulling, dust og smøre på bare med grunnlag i at jeg tror denne maskinen fakisk klarer å levere en COP på 13,2 nominalt og 21 maksimalt. Det er usaklig og reinspikka mobbing, ikke noe annet. Direkte angrep på person på grunn av meninger.
Men det er jo noe som skjer jevnlig på dette forumet mot personer som har meninger som avviker fra hva forumets "bygdedyr" mener.
Purrer på dette innlegget Aasg. Du legger hodet ditt på hoggestabben med slike innlegg, og du må forvente at folk følger opp.
I England opererer de med EER - energy efficiency ratio som er levert energi i BTU dividert på strømforbruk i Wh. EER vil dermed ligge 3,413 ganger høyere enn den COP vi opererer med. Ettersom det Bestboard.co.uk har vært involvert her, er ikke det helt utenkelig at det er her den store misforståelsen har oppstått. Dermed sitter vi igjen med en maskin som har langt mer fornuftig COP (vær så grei ikke å bruke begrepet virkningsgrad da denne per definisjon aldri kan være høyere enn 100%). Men det forklarer ikke hvorfor maskinen ikke trenger en lavtemperaturenergikilde. Forklaringen på det er vel igjen en misforståelse fra de som ønsker å pushe dette produktet ut i markedet. En lavtemperaturenergikilde må vi ha, den diskusjonen er det ingen grunn til å ta hvis det ikke er en kjernefysisk reaksjon som foregår her!
Jeg håper at du ikke opplever at jeg verken sier eller antyder dette. Du er åpenbart ingen idiot. Jeg er enig at du har blitt utsatt for latterligjøring i denne tråden, og at også jeg har bidratt i så måte. Likevel vil jeg forsvare bruken av "humor" i møtet med denne maskinen. Så lenge vi ikke kjenner den faktiske ytelsen til denne maskinen, vil den nødvendigvis møtes med skepsis. Noe annet ville ha vært skremmende.
Du ber om at Best Board holdes utenfor. Greit nok. Det virker som om de er en seriøs leverandør av varmelister langs gulv, og at de nå har har "tryllet" frem en svært effektiv varmeveksler. Jeg har ingen grunn til å mistenkeliggjøre dette produktet - tvert imot - dersom det forbedrer eksisterende teknologi vil jeg og andre møte det med applaus. Likevel tror jeg at noen forutsetninger for driften av denne maskinen er utelatt i beskrivelsen av den.
Fasit vil ikke foreligge før den har blitt lansert og testet.
Først kommer du med en vag uttalelse for å skaffe interesse. I ditt tilfelle "tankeeksperiment". Så følger du på med at det er et reelt produkt og at du har testrapporter. Når noen ber om disse svarer du i stedet med at det er gjort flere installasjoner og bestillinger som beviser din påstand. Stadig uten dokumentasjon. Til slutt spiller du fornærmet når noen går deg etter i sømmene.
Det eneste jeg ikke forstår her er begrunnelsen. Det kan jo ikke være noen penger å hente på dette.
For siste gang. Kan du gi oss noen som helst dokumentasjon?