Energi kan ikke oppstå fra ingenting, heller ikke i denne maskinen. I en varmepumpe 'tar' vi energien fra luft eller vann ute. Dersom denne maskinen ikke 'tar' energi fra noe, så kan den ikke eksistere.
Dersom den derimot tar energi fra noe, så er jo det store spørsmålet, som vi ikke har fått svar på enda, hva den tar energi ifra...
Den maskina eg fann som ligna mest på det som naff beskriver, påstås å splitte H2O til H+H+O ("mono atomic") ja. Denne kan også kjøle. Fann ikkje tekniske data for den, men skal ei slik virke må jo energien til å splitte være mindre enn avgitt energi når dei "forbrenn" til vatn igjen.
Men glem diskusjonen om det kan fungere eller ikke for det jeg lurer på er bare hvor villige er folk til å investere i energisparetiltak dersom det bruker ti til femten år på å betale seg ned og deretter gir femten til tyve år med gratis energi til opparming og forbruksvann.
Vil folk se investeringer i et såpass langt perspektiv?
Hva betyr det at den er godkjent av EU? At den har CE merking? Det kan man jo til og med få til med en egendeklarasjon. "Godkjent av EU" betyr heller ikke at den virker som markedsført, men betyr gjerne at man ikke brådauer når man tar på den .
Klart at folk vil se investeringer i langt perspektiv - hvis de vet det virker.
Hei! Mange meninger om et høyaktuelt tema ! Jeg har sett dette produkt i bruk og dokumentasjon om kapasitet og tester etc. slik at dette produkt ikke skal være noen tanke, men en fremskritt i vår verden. Den som ikke tror på tekniske produkt som har følgende EU- godkjenninger går baklengs inn i fremtiden. Testet ifølge: EN 14511 (Euronorm som de fleste varmepumper testes etter.) Tüv - Godkjent og CE merket ifølge diverse direktiver innen EU som gjør at dette produkt kan anvendes også i Norge uten fare for ståling eller annet. Varmepumper generelt har falsk info i markedet da de oppgir COP ved en annen kapasitet enn maks varmeavgivelse. Energisentralen CBB som er avbildet på en tidliggere side oppgav også maks. målte COP til 20, men senere datablad forteller om COP ved maks. varmeytelse som er gitt til 13,3. Altså energien som forbrukes av maskin 1,8 kw gir deg energi til varmt vann med temp. fra ca. 80'C og nedover til det optimalte som er 60'C. Testen som er kontrollert og godkjent av TÜV gav så bra verdier at teknologien inne i energisentralen er verdt en Nobelspris uten at vi vet noe mer om dette da teknologien er produsentens egen hemmlighet og skal ikke gjøres kent før noen kjøper utstyret og analyserer dette. Ut fra min kjennskap til produktet skal dette kunne gi oss varmt vann og / eller kaldt vann. Altså er min misstanke om teknikk en "regenerativ" brendselcelle. Produktet presenteres for første gang på VVS -dagene 20-22 okt. på Lillestrøm.
Inovativ bedrift med 30 års erfaring i inneklima og energibruk. Flere utmerkelser: Enervent TS - Best i Test. Ener-Varmepumpe (EKM-Gruppen) Varmepumpeprisen (Utgitt av bransjens faggruppe) Nytt varme og kjølesystem fra BestBoard. (forhandler).
Den som ikke tror på tekniske produkt som har følgende EU- godkjenninger går baklengs inn i fremtiden. Testet ifølge: EN 14511 (Euronorm som de fleste varmepumper testes etter.) Tüv - Godkjent og CE merket ifølge diverse direktiver innen EU som gjør at dette produkt kan anvendes også i Norge uten fare for ståling eller annet.
Høyrest tilforlateleg ut.....
Men EN 14511 er ein standard for testing av klimaaggregat og varmepumper. Den innretninga naff har snakka om her, skulle ikkje hente varme frå luft eller vatn i omgjevnadene - og dermed er EN14511 ikkje aktuell som standard.
CE-merking skal forsikre brukaren om at produktet er trygt. Det fortel ikkje noko om at produktet verkar.
TüV-godkjenning kan vere så mangt og må spesifiserast. Det treng ikkje vere meir enn ei vurdering om at produktet ikkje gjer fysisk skade på folk eller miljø.
Dette ser ut som ei varmepumpe - som må hente varmen ein stad frå og som dermed er avhengig av temperaturen på varmekjelda. (1:13,3 er rett nok ikkje 1:20). Hovudsetningane i termodynamikken gjeld nok for denne innretninga også. Det er berre å velje høg nok temperatur på varmekjelda, så får ein alltids høg varmefaktor.
La meg først presisere: Hvis noen klarer å lage en maskin med COP på 13,3 så er det jo bare fantastisk!
Når det er sagt: Teoretisk maks COP på et løft fra 7°C - 35°C er 308K/(308K - 280K) = 11,0. Det betyr at det er snakk om en evighetsmaskin ... eller så har denne maskinen en varmekilde med høyere temperatur enn 7°C. :o
Solfanger? Den bruker litt vann: Betyr det at den henter varmen fra kommunalt vann?
Edit: Fant denne meget "informative" web-sida: Best Board
Signatur
En gang trodde jeg at jeg ikke hadde rett, men jeg tok feil...
Dersom den derimot tar energi fra noe, så er jo det store spørsmålet, som vi ikke har fått svar på enda, hva den tar energi ifra...
Sist jeg hørte om å splitte vann var det så energikrevende at det krevde mer tilført energi enn du fikk fra hydrogenet og oksygen..
Denne kan også kjøle.
Fann ikkje tekniske data for den, men skal ei slik virke må jo energien til å splitte være mindre enn avgitt energi når dei "forbrenn" til vatn igjen.
Dette er en lang oppsummering av diverse forsøk:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_perpetual_motion_machines
Så når noen kommer og skal selge dette igjen, uten å ville si noe om hvordan den virker.....
Hva betyr det at den er godkjent av EU? At den har CE merking? Det kan man jo til og med få til med en egendeklarasjon. "Godkjent av EU" betyr heller ikke at den virker som markedsført, men betyr gjerne at man ikke brådauer når man tar på den
Klart at folk vil se investeringer i langt perspektiv - hvis de vet det virker.
Mange meninger om et høyaktuelt tema !
Jeg har sett dette produkt i bruk og dokumentasjon om kapasitet og tester etc. slik at dette produkt ikke skal være noen tanke, men en fremskritt i vår verden. Den som ikke tror på tekniske produkt som har følgende EU- godkjenninger går baklengs inn i fremtiden. Testet ifølge: EN 14511 (Euronorm som de fleste varmepumper testes etter.) Tüv - Godkjent og CE merket ifølge diverse direktiver innen EU som gjør at dette produkt kan anvendes også i Norge uten fare for ståling eller annet.
Varmepumper generelt har falsk info i markedet da de oppgir COP ved en annen kapasitet enn maks varmeavgivelse. Energisentralen CBB som er avbildet på en tidliggere side oppgav også maks. målte COP til 20, men senere datablad forteller om COP ved maks. varmeytelse som er gitt til 13,3.
Altså energien som forbrukes av maskin 1,8 kw gir deg energi til varmt vann med temp. fra ca. 80'C og nedover til det optimalte som er 60'C.
Testen som er kontrollert og godkjent av TÜV gav så bra verdier at teknologien inne i energisentralen er verdt en Nobelspris uten at vi vet noe mer om dette da teknologien er produsentens egen hemmlighet og skal ikke gjøres kent før noen kjøper utstyret og analyserer dette.
Ut fra min kjennskap til produktet skal dette kunne gi oss varmt vann og / eller kaldt vann. Altså er min misstanke om teknikk en "regenerativ" brendselcelle.
Produktet presenteres for første gang på VVS -dagene 20-22 okt. på Lillestrøm.
Hfolkest som er gründer av Ener-Produkt AS
Inovativ bedrift med 30 års erfaring i inneklima og energibruk.
Flere utmerkelser: Enervent TS - Best i Test. Ener-Varmepumpe (EKM-Gruppen) Varmepumpeprisen (Utgitt av bransjens faggruppe) Nytt varme og kjølesystem fra BestBoard. (forhandler).
Dersom dette er en brenselcelle, så 'brenner' den noe. Hva da?
> Tüv - Godkjent og CE merket
Da finnes det vel noen testrapporter, godkjenningsbevis og egendeklarasjoner som kan deles med forumet.
Høyrest tilforlateleg ut.....
Men EN 14511 er ein standard for testing av klimaaggregat og varmepumper. Den innretninga naff har snakka om her, skulle ikkje hente varme frå luft eller vatn i omgjevnadene - og dermed er EN14511 ikkje aktuell som standard.
CE-merking skal forsikre brukaren om at produktet er trygt. Det fortel ikkje noko om at produktet verkar.
TüV-godkjenning kan vere så mangt og må spesifiserast. Det treng ikkje vere meir enn ei vurdering om at produktet ikkje gjer fysisk skade på folk eller miljø.
Det ser ut til at opphavet til naff sitt "tankeeksperiment" er her: http://www.ener.no/?module=Articles;action=ArticleFolder.publicOpenFolder;ID=1320201
Dette ser ut som ei varmepumpe - som må hente varmen ein stad frå og som dermed er avhengig av temperaturen på varmekjelda. (1:13,3 er rett nok ikkje 1:20). Hovudsetningane i termodynamikken gjeld nok for denne innretninga også. Det er berre å velje høg nok temperatur på varmekjelda, så får ein alltids høg varmefaktor.
La meg først presisere: Hvis noen klarer å lage en maskin med COP på 13,3 så er det jo bare fantastisk!
Når det er sagt: Teoretisk maks COP på et løft fra 7°C - 35°C er 308K/(308K - 280K) = 11,0. Det betyr at det er snakk om en evighetsmaskin ... eller så har denne maskinen en varmekilde med høyere temperatur enn 7°C. :o
Solfanger?
Den bruker litt vann: Betyr det at den henter varmen fra kommunalt vann?
Edit: Fant denne meget "informative" web-sida: Best Board
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969