Enegis Kan ikke du etterspørre et logg p-h diagram fra kjøringene til SINTEF mannen din
der vil det komme frem klart og tydelig hvilke effekter du kan tilføre vv.
Ønsker å vite hvordan du får høy temperert tappevann, de dagene det ikke er varmebehov ellers?
Hei Følgende er basert på egne observasjoner av Ekowell 500 Varmepumpe:
I fyringssesongen går kompressor mer enn ofte nok til at varmt vann "kommer av seg selv". I perioder når huset ikke trenger oppvarming, sørger styringen i Ekowell-pumpen for at hele systemet kjøres opp i en temperatur som sikrer nok varmt tappevann. Gangtid på kompressor er da ca 1-2 timer pr. døgn, avhengig av forbruk av varmt tappevann. I utgangspunktet kan dette synes som "dårlig" økonomi, men husk da at varmt tappevann hentes fra hele tanken på 360 liter (EVT 500) og dermed utnyttes all energi varmepumpen har hentet fra energibrønn. Basert på egne erfaringstall, har jeg ingen problemer med å tro på en årsvirkningsgrad rundt 4,5 i et moderne hus hvor hele anlegget (energibrønn, gulvopplegg og varmepumpe) er riktig dimensjonert og installert.
mvh jiho fornøyd eier av Ekowell-pumpe
Signatur
Varmepumpe: Ekowell EVT500 v/v, 150M energibrønn (145M aktiv), 200m2 oppvarmet areal. Byggeår 1987. Varmepumpe installert 2007. Balansert ventilasjon:Villavent X-1 gjenvinner med vannbåren "etterbrenner" Nytt ventilasjonsanlegg er neste prosjekt.
jeg vil her bare svare saklig på dine påstander. Jeg er ikke ute etter noe krangel, ei drives jeg av noe motiv.
-Du hevder at jeg sammenlignet en fullspecet EVT med AI. Nå vet ikke jeg hva du legger i fullspecet, men jeg tok med de oppgraderingene som iflg forhandler var et "must". (Class-A sirkulasjon pumper + oppgradert kompressor) -Hvis du hevder at ekstra vvb er bortkastet lurer jeg på hvorfor din forhandler ikke fortalte meg det samme. Både han og jeg hadde tjent på det. -NOK 15.000,- til rørlegger og elektriker er muligens noe høyt. Jeg oppfordret din forhandler flere ganger til å ta disse tingene med i sitt tilbud, men det ville han ikke. For å unngå overraskelser budsjetterte jeg disse postene ganske høyt. Vanlig timepris for slike tjenester i Norge er fra 600 +mva og oppover + grisedyrt materiell. Det blir fort mange tusenlapper av det! Jeg stusset forøvrig litt på at en forhandler av vv varmepumpe ikke kunne koble denne til selv :o -Når det gjelder MIN tiltro til DIN etterettelighet er denne fallende. I dine brosjyrer sier du rett ut at dine produkter er verdensledende og langt bedre enn alle andre vv varmepumper. Du oppgir endog "årscop=4,8". Ifølge www.mecvent.se så er COP på Ekowell sine vv varmepumper fra 3,8-4,1 avhengig av modell. Det opplyses riktignok ikke etter hvilken norm dette er målt. Dette er laaaaaaannnnnnnggggggttttttt dårligere enn de andre anerkjente produsentene av varmepumper. Selv om Ekowell varmer vann skikkelig billig og høyt opp i temperatur så er fremdeles hoveddriftsmodusen oppvarming. Du hevder endog at Ekowell ikke har blitt solgt i Sverige de siste 5 år. Dette er også feil.
Når du går så høyt ut som dere gjør med å fremheve egne produkter på bekostning av andres og i tillegg nærmest driter ut enkeltpersoner så må du regne med svar på tiltale. Jeg tror de fleste brukere av forumet reagerer negativt på din fremtoning Enegis.
De fleste kjøpere av varmepumper har oppvarming som desidert viktigste driftsmodus og jeg ber derfor igjen om at du opplyser Ekowell sin COP ihht EN14511. Hvis ikke så vil jeg påstå at din markedsføring er direkte villedende.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
EgdeMan: det er stor forskjell på måten Thermia G2 utnytter hetgassen, dessverre ingen god løsning.
Fru Hansen: Du har i prinsippet rett, men noen har av estetiske grunner ikke lyst til å kle inne tømmervegger, dessuten vil svært mange etterisoleringsprojekt bli ulønnsomme etter innstallasjon av Ekowell. Men selvfølgelig luftlekasjer etc. er det første man tetter.
hmk: oppgitt COP i brosjyre ligger i dag for lavt, har ikke blitt korrigert etter ny konstruksjon. SINTEF mannen har ikke foretatt kjøring, men bruker prinsippskissen i forelesninger på NTNU Hvordan vi får høytemperert tappevann er omtalt tidligere, det funker glimrende, men vennligst ring meg.
Mmosberg Glemte å nevne sist att med Ekowell behøver du ikke romstyring, Ekowell`s innebygde styring er bedre og dermed sparer du 15.000kr? og da er Ekowell billigere!
Angående EN 14511 har du ikke oppfattet att Ekowell har samtidig produksjon av gulvvarme og Tappevann og derfor er denne standarden ikke god, og i det virkelige liv er det årsCOP som teller, på hus mellom 2-300m² ligger målt årsforbruk (med borrehull) på gårsdagens Ekowell fra 6-8500kwh, etter innrapportering så langt på nye pumper regner vi med minst 1000kwh lavere. Skal man unngå å sammenligne epler og pærer er det kun årsCOP for HELE anlegget som gjelder, inkl. eltilskudd og ALLE pumper.
EN 255.4 måler tappevannsproduksjonen for den type pumpe som du har valgt kan du opplyse COP her. Ser att Biddas årsCOP er 2,65 det må bety att EN255.4 er langt under det.
Saklig eller motiv? Har nå gått i gjennom din dialog med forhandler, kan ikke se du har belegg for dine beskyldninger. Det går klart frem hva forhandler sa du BØR velge, og det er ikke som du hevder ALT. Det går klart frem av mail att det var du som forlangte vvb og ikke motsatt som du hevder. Att forhandleren ikke kunne kople rørene selv opplyste han deg om (ikke Autorisert), nå er det slik att alle kan ikke være gode på alt og han her er god på varmepumper noe 90% av Norske rørleggere dessverre ikke er. (Du lurer nå kanskje på hvorfor rørleggeren ikke kan kople strømmen det blir det samme problemstilling). Denne forhandleren har også anbefalt ett mer passende borrehull, kanskje du burde valgt han likevel?
Div sitat fra mail fra forhandler til deg: jeg kan godt gi eg en pris med elektriker og rørlegger også, men jeg tok ikke dette med i tilbudet da det vil være ufordelaktig for deg om jeg skal ta med/bruke den elektriker/rørlegger som jeg vanligvis bruker pga.kjøring og avstand.
Når det gjelder Rørleggerarbeid så er dette kun snakk om tilkobling av kaldt og varmt forbruksvann.
Har tatt med VV-bereder i tilbudet mitt slik du ønsket, men det ville ha vært mye bedre…..
Har nedenfor satt opp ett pristilbud til deg, utifra de ønsker og opplysningene som du ga meg. Har som du ser satt opp prisene på det du må ha i høyre kolonne. Samt prisene på tilvalgene i venstre kolonne. Av tillvalg du bør velge så vil jeg nevne Ny type ZH kompressor øker COP I tillegg bør du velge Sugegasskjøler som gir 10% mere kW, øker vv-prod. og COP Sitat slutt.
Du skriver: -Når det gjelder MIN tiltro til DIN etterettelighet er denne fallende. Etter ditt siste innlegg må jeg si I LIKE MÅTE. Du viser til en Svensk webbside, denne har sett slik ut siden første gang jeg såg den, den er mer enn 7 år gammel, selv dei gamleste Ekowell vi har solgt nesten 7 år har ikke denne innmaten. Når Ekowell opplyser att dei ikke har eksportert VP til Sverige på minst 5 år?, så her tar du FEIL igjen.
Jeg driter ut enkeltpersoner sier du?? Om du sikter til svaret til AI så er det vel heller han som driter seg ut med forsøket på å svartmale hetgassveksler og for å fremheve egne produkt det er hvertfall ikke erlig og redelig. Att noen brukere ikke liker mine direkte svar har du sikkert rett i men svarene er i hvertfall erlige.
Hva som er eller blir viktigste driftsmodus er nok mange uenig med deg om også Byggforsk. Og med bedre isolerte hus øker selvføleglig Tappevanns %
Fikk tallene fra en som bygget i 1981 han brukte 30.000kwh (huset har luftsirkulasjon i alle rom) med 2 voksne, så kom barna, 3stk toppårene varierte mellom 43-48.000 og nå er han tilbake til 30.000 med 2 voksne som også dusjer og vasker hus etc. Som han selv sier, det betyr han var godt over 15.000kwh i mange år.
Engis. Etter å ha demontert en del oljekjeler og erstatte dem med v/v vp har jeg ennå til gode å se et tappevanns forbruk over 25% av varmebehovet :) det samme i nyere hus. Tappevans behov på 40% må vær spesielt, eller.?
det kan være en samenheng i at jeg sjelden dusjer i 80C vann, for det ville doblet tappevannsbehovt mitt ;)
hvis dine varmepumper er det beste av det beste slik du fremstiller det. kunne det vært greit med noen konkrete tall på besparelsen, hvem er ikke tjent med det? :-\
Engis. Etter å ha demontert en del oljekjeler og erstatte dem med v/v vp har jeg ennå til gode å se et tappevanns forbruk over 25% av varmebehovet :) det samme i nyere hus. Tappevans behov på 40% må vær spesielt, eller.?
Ikke lite, men det kommer an på om man er 2 eller man er 2+3 og energibehovet til huset, så timer man det rett og kjøper varmepumpe som er god på tappevann før barna kommer i Turbodusjalderen gjør man en knallinvestering. Etter som husene blir mindre energikrevende og Tappevannsmengden har økt jevnt dei senere tiår vil ett høyt %vis tappevannsforbruk bli mere vanlig. Merker også en sterk økning i att folk innstalerer svømmebaseng etc. noe som også bidrar til økt dusjing.
hvis dine varmepumper er det beste av det beste slik du fremstiller det. kunne det vært greit med noen konkrete tall på besparelsen, hvem er ikke tjent med det? :-\
Att dette er den beste konstruksjon er det vel ingen tvil om, det kan enhvær dyktig kuldetekniker bekrefte. Håper selvsagt att brukere vil legge ut forbrukstall, men først til neste år har vi 1års driftstid på den nye utgaven, forventer 1000kwh+ lavere forbruk på topp spes.pumpe. Ekowell som er solgt i Norge har bedre spek. enn i Finland da dei er levert etter spek. fra Energi-Spar AS
Mmosberg Glemte å nevne sist att med Ekowell behøver du ikke romstyring, Ekowell`s innebygde styring er bedre................
Jeg vil ikke klippe og lime inn e-poster her på forumet, selv om det er fristende. Denne tråden er i ferd med å utvikle seg i negativ retning med en nesten barnslig argumentasjon, og jeg innser at jeg bidrar i den retningen. Jeg vil ikke bruke mer tid på å imøtegå din argumentasjon punkt for punkt. Men det er i mine øyne ikke formålstjenlig for andre brukere av forumet at den villedende markedsføringen av Ekowell forblir uimotsagt. Bunnlinjen slik jeg ser den er som følger:
Din leverandør hevdet at tappevanns COP ville bli 1,5-2,0 og at jeg ville få en årscop på 2,5-3 med den type anlegg jeg har nå. Dette er den samme mannen som du hevder har meget gode og solide kunnskaper om kjøleteknikk og varmepumper. Jeg har ikke kunnskap til å dømme over noen andres kjøleteknikk kunnskaper, men jeg slår fast at man ikke selger godt ved å rakke ned på andre og forherlige egne produkter utover all fornuft. Min pumpe har så langt (etter ca 1 mnd driftstid) brukt 13 % av driftstiden til vv produksjon. Når det blir kaldere og mer oppvarming kreves vil dette forholdet forandre seg, men jeg tror kanskje at den siste måneden er representativ for forholdet mellom varme- og tappevannsproduksjon på årsbasis. Vi er to voksne som dusjer minst daglig pluss to unger som bader flere ganger i uken i et stort 150x150cm boblebadekar og jeg vil dermed tro at vi minst representerer gjennomsnittet med tanke på tappevannsforbruk. Hvis man går inn i ytelseskurvene til AlphaInnotec væske/vann varmepumper med de samme temperaturene som legges til grunn når du oppgir Ekowell sine ytelser så kommer jeg til å få en årscop på 4,81. Regnestykke: Anslått at totalt årlig avgitt varme fra varmepumpen er 28000 kw/t, herav 3640 kw/t (13 %) til vv produksjon. Kurvene ligger ute på nettet og kan sjekkes av hvem som helst. Det er du som krever at man må sammenligne epler med epler og det er jeg helt enig i. Og når vi gjør det så ser ikke Ekowell lengre ut til å være bedre enn andre fabrikater, (kanskje tvert i mot?) men fremdeles en god del dyrere. Jeg forstår godt at Ekowell har samtidig produksjon av varme og tappevann. Men når det ikke er noe vv behov, nærmere 90 % av tiden, så får man heller ikke nyttegjort seg dette. Den måten du markedsfører dine produkter på med KB inn temp flere grader høyere enn konkurrentene og VB ut flere grader lavere enn konkurrentene er faktisk graverende villedende. Det blir som å kappsykle der den ene sykler i utforbakke. For å ikke miste all troverdighet må du oppgi Ekowell sine ytelser ihht anerkjente normer slik at brukere av forumet selv kan sammenligne opp i mot andre produsenter.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
.......den måten du markedsfører dine produkter på med KB inn temp flere grader høyere enn konkurrentene og VB ut flere grader lavere enn konkurrentene er faktisk graverende villedende. Det blir som å kappsykle der den ene sykler i utforbakke. For å ikke miste all troverdighet må du oppgi Ekowell sine ytelser ihht anerkjente normer slik at brukere av forumet selv kan sammenligne opp i mot andre produsenter.
Snart en måned siden dette innlegget ble postet, og fremdeles ikke noe svar fra Enegis omkring Ekowell varmepumpene sin effektivitet når de blir målt på like vilkår som andre annerkjente produsenter.... ???
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
I teorien er nokk vp til Ekowell svært effektiv. Beklagelig vis intreffer de ideele forholdene til en full "stappet" Ekowell vp sjelden eller aldrig. ;)
ved benyttelse underkjøler, er det mulig å hente ut mere energi uten å øke tilført effekt, pga man kommer nermere en ideel prosse der strupingen i kjølekretsen redusers. du må da bare hente mere energi fra kollektoren. men dette funker også best på papiret, med konstant behov for lav temp varme. faller dette varmebehovet bort er besparelsen bort og kostnaden der fortsatt :'(
ellers så er vp utrustet med shunter, dette pga vp under drift kan komme til å temperere hele tanken til tappevanns temp, ved lite varmebehov. Da må vannet shuntes ned før det slippes ut på gulvvarme anlegget.
Shunter hører ikke hjemme i en vp så fremt det ikke er spesielle behov som krever dette.
Våres IVT HT+ C6 bruker 14% av gangtiden til produksjon av varmtvann i årsgjennomsnitt. Den bruker 5000Kw/h i året til oppvarming av ca 200m/2 og varmtvannsproduksjon til 3 personer noe jeg er svært fornøyd med.
Tror ikke det er enkelt å komme mye under dette forbruket uansett varmepumpemerke så inntjening av prisforskjellen opp til en dyrere pumpe blir nesten umulig.
Jeg har bestillt EVT500 og venter levering i månedskiftet november/desember. Skal kjøre denne mot et 230m borehull med en spesialkollektor også fra Energi-Spar. Heddal Anlegg skal bore. Huset vp skal kjøre mot er over 400m2 derav leilighet på 63m2.
Valgte vp med egen kurs til bad samt uttak for lunket vann til vask/oppvaskemaskin. Fant ikke lønnsomheten til underkjøler da jeg ikke har noe å kjøre den mot. Ser at valget mitt på en sekundær varmekurs til bad har pådratt en god del kostnader hos rørlegger. Har et bad i hver etasje, men måtte kutte ut et lite bad i 2.etasje pga. kostnadene. Velger også å kjøre vaskerom på en høyere temperatur da vi skal bruke dette som grovinngang hvor våte barn o.l. kommer inn.
Vil poste bilder av installasjon og igangkjøring de nærmeste ukene.
Hei
Følgende er basert på egne observasjoner av Ekowell 500 Varmepumpe:
I fyringssesongen går kompressor mer enn ofte nok til at varmt vann "kommer av seg selv".
I perioder når huset ikke trenger oppvarming, sørger styringen i Ekowell-pumpen for at hele systemet kjøres opp i en temperatur som sikrer nok varmt tappevann. Gangtid på kompressor er da ca 1-2 timer pr. døgn, avhengig av forbruk av varmt tappevann. I utgangspunktet kan dette synes som "dårlig" økonomi, men husk da at varmt tappevann hentes fra hele tanken på 360 liter (EVT 500) og dermed utnyttes all energi varmepumpen har hentet fra energibrønn.
Basert på egne erfaringstall, har jeg ingen problemer med å tro på en årsvirkningsgrad rundt 4,5 i et moderne hus hvor hele anlegget (energibrønn, gulvopplegg og varmepumpe) er riktig dimensjonert og installert.
mvh jiho
fornøyd eier av Ekowell-pumpe
Balansert ventilasjon:Villavent X-1 gjenvinner med vannbåren "etterbrenner" Nytt ventilasjonsanlegg er neste prosjekt.
jeg vil her bare svare saklig på dine påstander. Jeg er ikke ute etter noe krangel, ei drives jeg av noe motiv.
-Du hevder at jeg sammenlignet en fullspecet EVT med AI. Nå vet ikke jeg hva du legger i fullspecet, men jeg tok med de oppgraderingene som iflg forhandler var et "must". (Class-A sirkulasjon pumper + oppgradert kompressor)
-Hvis du hevder at ekstra vvb er bortkastet lurer jeg på hvorfor din forhandler ikke fortalte meg det samme. Både han og jeg hadde tjent på det.
-NOK 15.000,- til rørlegger og elektriker er muligens noe høyt. Jeg oppfordret din forhandler flere ganger til å ta disse tingene med i sitt tilbud, men det ville han ikke. For å unngå overraskelser budsjetterte jeg disse postene ganske høyt. Vanlig timepris for slike tjenester i Norge er fra 600 +mva og oppover + grisedyrt materiell. Det blir fort mange tusenlapper av det! Jeg stusset forøvrig litt på at en forhandler av vv varmepumpe ikke kunne koble denne til selv :o
-Når det gjelder MIN tiltro til DIN etterettelighet er denne fallende. I dine brosjyrer sier du rett ut at dine produkter er verdensledende og langt bedre enn alle andre vv varmepumper. Du oppgir endog "årscop=4,8". Ifølge www.mecvent.se så er COP på Ekowell sine vv varmepumper fra 3,8-4,1 avhengig av modell. Det opplyses riktignok ikke etter hvilken norm dette er målt. Dette er laaaaaaannnnnnnggggggttttttt dårligere enn de andre anerkjente produsentene av varmepumper. Selv om Ekowell varmer vann skikkelig billig og høyt opp i temperatur så er fremdeles hoveddriftsmodusen oppvarming. Du hevder endog at Ekowell ikke har blitt solgt i Sverige de siste 5 år. Dette er også feil.
Når du går så høyt ut som dere gjør med å fremheve egne produkter på bekostning av andres og i tillegg nærmest driter ut enkeltpersoner så må du regne med svar på tiltale. Jeg tror de fleste brukere av forumet reagerer negativt på din fremtoning Enegis.
De fleste kjøpere av varmepumper har oppvarming som desidert viktigste driftsmodus og jeg ber derfor igjen om at du opplyser Ekowell sin COP ihht EN14511. Hvis ikke så vil jeg påstå at din markedsføring er direkte villedende.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Fru Hansen: Du har i prinsippet rett, men noen har av estetiske grunner ikke lyst til å kle inne tømmervegger, dessuten vil svært mange etterisoleringsprojekt bli ulønnsomme etter innstallasjon av Ekowell. Men selvfølgelig luftlekasjer etc. er det første man tetter.
hmk: oppgitt COP i brosjyre ligger i dag for lavt, har ikke blitt korrigert etter ny konstruksjon.
SINTEF mannen har ikke foretatt kjøring, men bruker prinsippskissen i forelesninger på NTNU
Hvordan vi får høytemperert tappevann er omtalt tidligere, det funker glimrende, men vennligst ring meg.
Mmosberg
Glemte å nevne sist att med Ekowell behøver du ikke romstyring, Ekowell`s innebygde styring er bedre og dermed sparer du 15.000kr? og da er Ekowell billigere!
Angående EN 14511 har du ikke oppfattet att Ekowell har samtidig produksjon av gulvvarme og Tappevann og derfor er denne standarden ikke god, og i det virkelige liv er det årsCOP som teller, på hus mellom 2-300m² ligger målt årsforbruk (med borrehull) på gårsdagens Ekowell fra 6-8500kwh, etter innrapportering så langt på nye pumper regner vi med minst 1000kwh lavere.
Skal man unngå å sammenligne epler og pærer er det kun årsCOP for HELE anlegget som gjelder, inkl. eltilskudd og ALLE pumper.
EN 255.4 måler tappevannsproduksjonen for den type pumpe som du har valgt kan du opplyse COP her. Ser att Biddas årsCOP er 2,65 det må bety att EN255.4 er langt under det.
Saklig eller motiv? Har nå gått i gjennom din dialog med forhandler, kan ikke se du har belegg for dine beskyldninger.
Det går klart frem hva forhandler sa du BØR velge, og det er ikke som du hevder ALT.
Det går klart frem av mail att det var du som forlangte vvb og ikke motsatt som du hevder.
Att forhandleren ikke kunne kople rørene selv opplyste han deg om (ikke Autorisert), nå er det slik att alle kan ikke være gode på alt og han her er god på varmepumper noe 90% av Norske rørleggere dessverre ikke er. (Du lurer nå kanskje på hvorfor rørleggeren ikke kan kople strømmen det blir det samme problemstilling).
Denne forhandleren har også anbefalt ett mer passende borrehull, kanskje du burde valgt han likevel?
Div sitat fra mail fra forhandler til deg:
jeg kan godt gi eg en pris med elektriker og rørlegger også, men jeg tok ikke dette med i tilbudet da det vil være ufordelaktig for deg om jeg skal ta med/bruke den elektriker/rørlegger som jeg vanligvis bruker pga.kjøring og avstand.
Når det gjelder Rørleggerarbeid så er dette kun snakk om tilkobling av kaldt og varmt forbruksvann.
Har tatt med VV-bereder i tilbudet mitt slik du ønsket, men det ville ha vært mye bedre…..
Har nedenfor satt opp ett pristilbud til deg, utifra de ønsker og opplysningene som du ga meg.
Har som du ser satt opp prisene på det du må ha i høyre kolonne.
Samt prisene på tilvalgene i venstre kolonne.
Av tillvalg du bør velge så vil jeg nevne Ny type ZH kompressor øker COP
I tillegg bør du velge Sugegasskjøler som gir 10% mere kW, øker vv-prod. og COP
Sitat slutt.
Du skriver: -Når det gjelder MIN tiltro til DIN etterettelighet er denne fallende.
Etter ditt siste innlegg må jeg si I LIKE MÅTE.
Du viser til en Svensk webbside, denne har sett slik ut siden første gang jeg såg den, den er mer enn 7 år gammel, selv dei gamleste Ekowell vi har solgt nesten 7 år har ikke denne innmaten.
Når Ekowell opplyser att dei ikke har eksportert VP til Sverige på minst 5 år?, så her tar du FEIL igjen.
Jeg driter ut enkeltpersoner sier du?? Om du sikter til svaret til AI så er det vel heller han som driter seg ut med forsøket på å svartmale hetgassveksler og for å fremheve egne produkt det er hvertfall ikke erlig og redelig.
Att noen brukere ikke liker mine direkte svar har du sikkert rett i men svarene er i hvertfall erlige.
Hva som er eller blir viktigste driftsmodus er nok mange uenig med deg om også Byggforsk.
Og med bedre isolerte hus øker selvføleglig Tappevanns %
Fikk tallene fra en som bygget i 1981 han brukte 30.000kwh (huset har luftsirkulasjon i alle rom) med 2 voksne, så kom barna, 3stk toppårene varierte mellom 43-48.000 og nå er han tilbake til 30.000 med 2 voksne som også dusjer og vasker hus etc. Som han selv sier, det betyr han var godt over 15.000kwh i mange år.
Bjørn Sønderland (ansatt i Energi-Spar AS).
Etter å ha demontert en del oljekjeler og erstatte dem med v/v vp har jeg ennå til gode å se et tappevanns forbruk over 25% av varmebehovet :)
det samme i nyere hus.
Tappevans behov på 40% må vær spesielt, eller.?
det kan være en samenheng i at jeg sjelden dusjer i 80C vann, for det ville doblet tappevannsbehovt mitt ;)
hvis dine varmepumper er det beste av det beste slik du fremstiller det.
kunne det vært greit med noen konkrete tall på besparelsen,
hvem er ikke tjent med det? :-\
Ikke lite, men det kommer an på om man er 2 eller man er 2+3 og energibehovet til huset, så timer man det rett og kjøper varmepumpe som er god på tappevann før barna kommer i Turbodusjalderen gjør man en knallinvestering.
Etter som husene blir mindre energikrevende og Tappevannsmengden har økt jevnt dei senere tiår vil ett høyt %vis tappevannsforbruk bli mere vanlig.
Merker også en sterk økning i att folk innstalerer svømmebaseng etc. noe som også bidrar til økt dusjing.
hmk du er en TØFFING, de fleste av oss hadde hoppet ut av dusjen med en gang 80°C vann traff kroppen og vannforbruket hadde blitt tilnærmet 0
Att dette er den beste konstruksjon er det vel ingen tvil om, det kan enhvær dyktig kuldetekniker bekrefte.
Håper selvsagt att brukere vil legge ut forbrukstall, men først til neste år har vi 1års driftstid på den nye utgaven, forventer 1000kwh+ lavere forbruk på topp spes.pumpe.
Ekowell som er solgt i Norge har bedre spek. enn i Finland da dei er levert etter spek. fra Energi-Spar AS
Bjørn Sønderland (ansatt i Energi-Spar AS).
Jeg vil ikke klippe og lime inn e-poster her på forumet, selv om det er fristende. Denne tråden er i ferd med å utvikle seg i negativ retning med en nesten barnslig argumentasjon, og jeg innser at jeg bidrar i den retningen. Jeg vil ikke bruke mer tid på å imøtegå din argumentasjon punkt for punkt. Men det er i mine øyne ikke formålstjenlig for andre brukere av forumet at den villedende markedsføringen av Ekowell forblir uimotsagt. Bunnlinjen slik jeg ser den er som følger:
Din leverandør hevdet at tappevanns COP ville bli 1,5-2,0 og at jeg ville få en årscop på 2,5-3 med den type anlegg jeg har nå. Dette er den samme mannen som du hevder har meget gode og solide kunnskaper om kjøleteknikk og varmepumper. Jeg har ikke kunnskap til å dømme over noen andres kjøleteknikk kunnskaper, men jeg slår fast at man ikke selger godt ved å rakke ned på andre og forherlige egne produkter utover all fornuft. Min pumpe har så langt (etter ca 1 mnd driftstid) brukt 13 % av driftstiden til vv produksjon. Når det blir kaldere og mer oppvarming kreves vil dette forholdet forandre seg, men jeg tror kanskje at den siste måneden er representativ for forholdet mellom varme- og tappevannsproduksjon på årsbasis. Vi er to voksne som dusjer minst daglig pluss to unger som bader flere ganger i uken i et stort 150x150cm boblebadekar og jeg vil dermed tro at vi minst representerer gjennomsnittet med tanke på tappevannsforbruk. Hvis man går inn i ytelseskurvene til AlphaInnotec væske/vann varmepumper med de samme temperaturene som legges til grunn når du oppgir Ekowell sine ytelser så kommer jeg til å få en årscop på 4,81. Regnestykke: Anslått at totalt årlig avgitt varme fra varmepumpen er 28000 kw/t, herav 3640 kw/t (13 %) til vv produksjon. Kurvene ligger ute på nettet og kan sjekkes av hvem som helst. Det er du som krever at man må sammenligne epler med epler og det er jeg helt enig i. Og når vi gjør det så ser ikke Ekowell lengre ut til å være bedre enn andre fabrikater, (kanskje tvert i mot?) men fremdeles en god del dyrere. Jeg forstår godt at Ekowell har samtidig produksjon av varme og tappevann. Men når det ikke er noe vv behov, nærmere 90 % av tiden, så får man heller ikke nyttegjort seg dette. Den måten du markedsfører dine produkter på med KB inn temp flere grader høyere enn konkurrentene og VB ut flere grader lavere enn konkurrentene er faktisk graverende villedende. Det blir som å kappsykle der den ene sykler i utforbakke. For å ikke miste all troverdighet må du oppgi Ekowell sine ytelser ihht anerkjente normer slik at brukere av forumet selv kan sammenligne opp i mot andre produsenter.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Snart en måned siden dette innlegget ble postet, og fremdeles ikke noe svar fra Enegis omkring Ekowell varmepumpene sin effektivitet når de blir målt på like vilkår som andre annerkjente produsenter.... ???
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Beklagelig vis intreffer de ideele forholdene til en full "stappet" Ekowell vp sjelden eller aldrig. ;)
ved benyttelse underkjøler, er det mulig å hente ut mere energi uten å øke tilført effekt, pga man kommer nermere en ideel prosse der strupingen i kjølekretsen redusers.
du må da bare hente mere energi fra kollektoren.
men dette funker også best på papiret, med konstant behov for lav temp varme.
faller dette varmebehovet bort er besparelsen bort og kostnaden der fortsatt :'(
ellers så er vp utrustet med shunter, dette pga vp under drift kan komme til å temperere hele tanken til tappevanns temp, ved lite varmebehov.
Da må vannet shuntes ned før det slippes ut på gulvvarme anlegget.
Shunter hører ikke hjemme i en vp så fremt det ikke er spesielle behov som krever dette.
Tror ikke det er enkelt å komme mye under dette forbruket uansett varmepumpemerke så inntjening av prisforskjellen opp til en dyrere pumpe blir nesten umulig.
Heddal Anlegg skal bore.
Huset vp skal kjøre mot er over 400m2 derav leilighet på 63m2.
Valgte vp med egen kurs til bad samt uttak for lunket vann til vask/oppvaskemaskin. Fant ikke lønnsomheten til underkjøler da jeg ikke har noe å kjøre den mot.
Ser at valget mitt på en sekundær varmekurs til bad har pådratt en god del kostnader hos rørlegger. Har et bad i hver etasje, men måtte kutte ut et lite bad i 2.etasje pga. kostnadene. Velger også å kjøre vaskerom på en høyere temperatur da vi skal bruke dette som grovinngang hvor våte barn o.l. kommer inn.
Vil poste bilder av installasjon og igangkjøring de nærmeste ukene.