Kjøper du en all-in-one løsning binder du deg i større grad opp til produsenten av vp. Går noe i stykker stopper fort hele raklemikket opp. Og går noe i stykker utenfor reklamasjonstiden og man må shoppe ny vp blir det uten tvil dyrere å måtte shoppe en ny all-in-one vp, fremfor "bare" en ny vp.
Dette er svært viktig! - og gjelder også tekniske løsninger generelt.
Om noe skjer om 6-7 år er det viktig at utstyret man har kjøpt har en oppbygging som gjør det enkelt å skifte deler - og ikke minst at det går an å få tak i deler.
Det finnes "all in one" løsninger der dette er i varetatt.
mange leverandører leverer innedeler som kan ta imot andre energi kilder enn leverandørens egne.min ctc i250 er komplett styrt system mot ctc produkter, men også en el kjele som kan ta imot varme levert av ikke ctc produkter.. Så en delvis all in one. Vet mange andre merker har den muligheten.
Spesielt de som fokuserer på monoblokker.. Og bare sender vann til innedelene.. Og har innedeler med flere tilkoblingsmuligheter.
De all in ones som du ikke er fri til å velge andre utedeler like enkelt er de som er split. Og heller ikke har flere tilkoblinger. En split med en systemtank inne som også har inntak for f.eks sol/ved kan man hvis split varmepumpa ryker, pg ny utedel ikke lar seg skaffe lenger eller reparers , koble en annen vp løsning mot inntakene til sol/ved...
Akkurat som nevnt tidligere, høiax sine energyflex løsninger .(f.eks alpha vp mot deltaflex tanken) .. Leveres med styring så løsningen fungerer som en all in one, men man er ikke låst hvis f.eks alpha pumpa ryker.. Bare koble på en ny, og ny styring mot deltaflex tanken
Hvis man lander på en egen tappevannstank, hvilke tank er da å anbefalle? Hva ser man etter? Slik jeg ser det bør man ha en tappevannsbereder med varmekolber som kan varme vannet uavhengig av varmepumpen, samtidig ser jeg at varmepumpen ofte er den enheten som styrer salmonellebekjemping så her kommer dilemma hvordan man skal koble varmekolbene. Ett alternativ er jo å la en annen styring ta seg av salmonella og holde varmepumpen utenom den biten. Ellers krever varmepumpen at det er plass til temperatursensor i tappevannstanken, kanskje flere. Også må man ha en solid spiral for å kunne utnytte effekten en varmepumpe kan gi. Er det andre ting ved en tank man kan/bør ha?
Vel, med en acctank, med tappevannspiral, og elkolber for å forvarme eller lage vv on demand, f.eks som ctc i250. Så fungerer det som en standalone elkjele. Har man nok kw i kolber, så kan man faktisk få uendelig vv. Uansett om vp er koblet til eller ei. Og heller ikke noe bakerie problem. Ctc ecoheat eller i250 med bereder i serie er ikke mest optimalt for max sparing, men du er altid sikret legionella fritt vv pga beredern i serie høyner vannet fra spiralen i dems løsninger.
Ellers er det vel bare å finne en tank ala deltaflex til høiax eller lignende fra oso. Som har en vvb del med spiral som avgir varmen fra vp. Og en el kolbe som kan toppe til 65 grader som backup hvis vp stopper. Men de fleste vp med veksel for vv, har jo en elkolbe i serie, som tar over.
Tror uansett at det er lett å overkomplisere dette..
Personlig KE tror jeg du bare kan kjøpe niben du venter på, og ha mere enn nok vv. Og streiker varmepumpa, er det jo elkolbe i den som tar over som backup
Joda, niben ligger på ønskelisten, men det finnes hverken pdfer, priser eller spesifikasjoner enda så avgjørelsen er på ingen måte tatt. Hvis vi tar nibe som ett eksempel så kommer de i to versjoner, en med tappevannstank og en uten. De er ellers lik i virkemåte. Nibe leverer også tappevannstanker på 200 og 300 liter, matchende design er jo kjekt. Men er det noen fordeler med den separate løsningen er jo spørsmålet i tråden her. Spørs om ikke jeg må sette meg ned å tegne veggen på det tekniske rommet og se hva jeg får plass til. Integrert tank er jo mest plassbesparende men om det skal vektlegges fremfor større volum vet jeg ikke enda. En varmepumpe på opp til 12kw varme bør jo kunne peise på med varmtvannproduksjon når man tapper av tanken.
Jeg hadde naturligvis tatt ctc gsi, rett og slett fordi menyene dems er som iphone vs gammel nokia... Og at den er tilgjengelig nå/snart. Men siden du skal styre dette med knx så er det jo ett fett.
Jeg hadde 100% tatt med integrert bereder på bergvarme...siden det er jo ikke snakk om noen utedel å bytte ut..så oppdelte løsninger er mindre viktig enn med luft/vann. Samt med bergvarme har du full kw effekt hele året, ergo, den vil ha nok kw til å holde varmen i vvb leeeenge. Lite å spare på å splitte opp på bergvarme ryker vp n...kanskje du sparer 10000 når du skal ha inn ny, som du kan ha spart på bedre effket årene før hadde du tatt innebygde. Er jo bare å sjekke selv, på luft/vann skiller det ca 15-20000 med eller uten innebygd bereder, og det koster jo bereder løsningen,,
Viktigere ved luft/vann å fleksible løsninger, hvis man skal krise maksimere og sikre seg for maks uflaks
Jeg mener prisen stort sett blir den samme om man velger innebygget eller seperat tank, med unntaket av litt mer rørarbeid da. Jeg ønsker ikke noe ekstern tank med fancy styring, det for holde med en sjef i varmeproduksjon.
Min plan er å gå for en inverterstyrt vp med innebygget tank for varmtvann. Har ikke tenkt å ha akkumulatortank, men setter av plass slik at hvis det blir mange start-stopp til tross for inverterstyring, så er det mulig å få inn en slik tank på teknisk rom.
"All-in-one" tar minst plass og gir mye besparelser på installasjon, så de som vet med sikkerhet at de har en optimal varmeløsning for de neste 20-40 årene bør velge dette.
Hvis behov, ønsker og forbruk derimot kan endre seg eller viser seg å ikke være tilstrekkelig så endrer bildet seg fort fra at denne ene delen bør være både hjernen og hjertet i varmesystemet.
En gjenganger er forbruk av varmtvann, spesielt etterhvert som bad har utviklet seg i retning spa-anlegg i mange boliger.
Vi er verdensmestere i oppussing. Vi finner stadig på at vi trenger større plass, og at vi tross alt har så billig varme at vi gjerne også kan varme opp mer, f.eks garasjen eller uteområder, innkjørsel etc.
Vi vet ofte lite om hva vi kan finne på om 10 år, og ennå mindre vet vi hva som blir funnet opp av gode produkter og løsninger i morgen.
Er både hjernen og hjertet heller en romslig nok og fleksibel tankløsning så kan endringer og tillegg enkelt og rimelig kobles til uten problemer ift hvordan "all-in-one"-enheten begrenser seg til å gjøre fornuftig og effektivt i drift.
Det neste som blir veldig aktuelt for mange å ettermontere i sine nye boliger er mikro-VP´er som gjenvinner all overskuddsvarmen ventilasjonsanleggene spyr ut av huset. Med separat tank vil dette bare være en liten boks på veggen å trekke å koble rør til.
Vi har også store tradisjoner for å kosefyre med ved. En vanlig vedovn oppdager mange er den dyreste og mest ubrukelige pynten de har installert i stua. Det blir som regel for varmt, eller kråkene drar nytte av varmen som også her luftes rett ut. Å etterinstallere ovn krever store tilleggsinvesteringer til ekstra tank og bevisst styring ift eksistyerende VP der ikke tank og styring separat kan gjøre dette enkelt og trygt.
Enkelte solfangere fungerer langt bedre i Norge enn de fleste foreløpig er klar over, og er svært lønnsomt og enkelt å koble til når stor nok tank allerede er på plass. Derfor er det også 20 ganger mer solfangere i Sverige; de har koblet dette til eksisterende vedfyringsanlegg med store tankvolum de fra før sikkert også har hatt 20 ganger mer av enn her hvor panelovner og varmekabler har vært foretrukket de siste 40 årene fremfor radiatorer og vannbåren gulvvarme.
Solceller blir gradvis billigere etterhvert, det samme gjør batterier, men det billigste batteriet vil alltid være vann. Overskudd kan mye mer lønnsomt brukes til å toppe temperaturene i en stor nok VV-bereder fremfor å nærmest gi den bort til strømselskapene. Mikro vindturbiner som knapt vil synes på takmønet sammenlignet med store propeller er også på full fart inn på boligmarkedet. Løsninger knapt noen har hørt om, men som kan gjøre mange i Norge selvforsynte på elektrisitet eller plusshus.
Vil vi noensinne oppleve å kunne få en Thorium-boks som produserer nok varme gratis i 20 år?
Produkt X som det neste store "må ha" kommer, vi vet bare ikke hva og når.
Jeg anbefaler derfor alle å først og fremst fokusere på tanken fremfor varmekildene i første omgang, men for enkelte vil det være mest praktisk å velge en ferdig alt-i -ett-løsning med plug and play.
Dette er svært viktig! - og gjelder også tekniske løsninger generelt.
Om noe skjer om 6-7 år er det viktig at utstyret man har kjøpt har en oppbygging som gjør det enkelt å skifte deler - og ikke minst at det går an å få tak i deler.
Det finnes "all in one" løsninger der dette er i varetatt.
Varmetema AS Gunnar Bendixen
Spesielt de som fokuserer på monoblokker.. Og bare sender vann til innedelene.. Og har innedeler med flere tilkoblingsmuligheter.
De all in ones som du ikke er fri til å velge andre utedeler like enkelt er de som er split. Og heller ikke har flere tilkoblinger. En split med en systemtank inne som også har inntak for f.eks sol/ved kan man hvis split varmepumpa ryker, pg ny utedel ikke lar seg skaffe lenger eller reparers , koble en annen vp løsning mot inntakene til sol/ved...
Akkurat som nevnt tidligere, høiax sine energyflex løsninger .(f.eks alpha vp mot deltaflex tanken) .. Leveres med styring så løsningen fungerer som en all in one, men man er ikke låst hvis f.eks alpha pumpa ryker.. Bare koble på en ny, og ny styring mot deltaflex tanken
Slik jeg ser det bør man ha en tappevannsbereder med varmekolber som kan varme vannet uavhengig av varmepumpen, samtidig ser jeg at varmepumpen ofte er den enheten som styrer salmonellebekjemping så her kommer dilemma hvordan man skal koble varmekolbene. Ett alternativ er jo å la en annen styring ta seg av salmonella og holde varmepumpen utenom den biten.
Ellers krever varmepumpen at det er plass til temperatursensor i tappevannstanken, kanskje flere.
Også må man ha en solid spiral for å kunne utnytte effekten en varmepumpe kan gi.
Er det andre ting ved en tank man kan/bør ha?
Ellers er det vel bare å finne en tank ala deltaflex til høiax eller lignende fra oso. Som har en vvb del med spiral som avgir varmen fra vp. Og en el kolbe som kan toppe til 65 grader som backup hvis vp stopper. Men de fleste vp med veksel for vv, har jo en elkolbe i serie, som tar over.
Tror uansett at det er lett å overkomplisere dette..
Spørs om ikke jeg må sette meg ned å tegne veggen på det tekniske rommet og se hva jeg får plass til. Integrert tank er jo mest plassbesparende men om det skal vektlegges fremfor større volum vet jeg ikke enda. En varmepumpe på opp til 12kw varme bør jo kunne peise på med varmtvannproduksjon når man tapper av tanken.
Jeg hadde 100% tatt med integrert bereder på bergvarme...siden det er jo ikke snakk om noen utedel å bytte ut..så oppdelte løsninger er mindre viktig enn med luft/vann. Samt med bergvarme har du full kw effekt hele året, ergo, den vil ha nok kw til å holde varmen i vvb leeeenge. Lite å spare på å splitte opp på bergvarme ryker vp n...kanskje du sparer 10000 når du skal ha inn ny, som du kan ha spart på bedre effket årene før hadde du tatt innebygde. Er jo bare å sjekke selv, på luft/vann skiller det ca 15-20000 med eller uten innebygd bereder, og det koster jo bereder løsningen,,
Viktigere ved luft/vann å fleksible løsninger, hvis man skal krise maksimere og sikre seg for maks uflaks
Hvis behov, ønsker og forbruk derimot kan endre seg eller viser seg å ikke være tilstrekkelig så endrer bildet seg fort fra at denne ene delen bør være både hjernen og hjertet i varmesystemet.
En gjenganger er forbruk av varmtvann, spesielt etterhvert som bad har utviklet seg i retning spa-anlegg i mange boliger.
Vi er verdensmestere i oppussing. Vi finner stadig på at vi trenger større plass, og at vi tross alt har så billig varme at vi gjerne også kan varme opp mer, f.eks garasjen eller uteområder, innkjørsel etc.
Vi vet ofte lite om hva vi kan finne på om 10 år, og ennå mindre vet vi hva som blir funnet opp av gode produkter og løsninger i morgen.
Er både hjernen og hjertet heller en romslig nok og fleksibel tankløsning så kan endringer og tillegg enkelt og rimelig kobles til uten problemer ift hvordan "all-in-one"-enheten begrenser seg til å gjøre fornuftig og effektivt i drift.
Det neste som blir veldig aktuelt for mange å ettermontere i sine nye boliger er mikro-VP´er som gjenvinner all overskuddsvarmen ventilasjonsanleggene spyr ut av huset. Med separat tank vil dette bare være en liten boks på veggen å trekke å koble rør til.
Vi har også store tradisjoner for å kosefyre med ved. En vanlig vedovn oppdager mange er den dyreste og mest ubrukelige pynten de har installert i stua. Det blir som regel for varmt, eller kråkene drar nytte av varmen som også her luftes rett ut. Å etterinstallere ovn krever store tilleggsinvesteringer til ekstra tank og bevisst styring ift eksistyerende VP der ikke tank og styring separat kan gjøre dette enkelt og trygt.
Enkelte solfangere fungerer langt bedre i Norge enn de fleste foreløpig er klar over, og er svært lønnsomt og enkelt å koble til når stor nok tank allerede er på plass. Derfor er det også 20 ganger mer solfangere i Sverige; de har koblet dette til eksisterende vedfyringsanlegg med store tankvolum de fra før sikkert også har hatt 20 ganger mer av enn her hvor panelovner og varmekabler har vært foretrukket de siste 40 årene fremfor radiatorer og vannbåren gulvvarme.
Solceller blir gradvis billigere etterhvert, det samme gjør batterier, men det billigste batteriet vil alltid være vann. Overskudd kan mye mer lønnsomt brukes til å toppe temperaturene i en stor nok VV-bereder fremfor å nærmest gi den bort til strømselskapene.
Mikro vindturbiner som knapt vil synes på takmønet sammenlignet med store propeller er også på full fart inn på boligmarkedet. Løsninger knapt noen har hørt om, men som kan gjøre mange i Norge selvforsynte på elektrisitet eller plusshus.
Vil vi noensinne oppleve å kunne få en Thorium-boks som produserer nok varme gratis i 20 år?
Produkt X som det neste store "må ha" kommer, vi vet bare ikke hva og når.
Jeg anbefaler derfor alle å først og fremst fokusere på tanken fremfor varmekildene i første omgang, men for enkelte vil det være mest praktisk å velge en ferdig alt-i -ett-løsning med plug and play.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)