Poenget er at 5 K er den temperaturdifferanse man minimum bør ha for å utnytte egenskapene for R407C optimalt, men selvsagt funker det like bra med høyere differanse også, bare ikke lavere.
Til saken Du har rett å slett feil. Hvis meg hvor det står 5 grader.
Nei, du har rett og slett feil! Det er faktisk sant at 5 grader er den temperaturdifferanse man minimum bør ha fordi gliden i kjølemediet R407C er 5 grader. Så du tar feil nå og du tok feil når mmosberg sa det.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Fordi R407C består av en blanding av gasser, har den har derfor ingen eksakt fordampningstemperatur og ingen eksakt kondenseringstemperatur. Dessuten er det slik at denne gradvise overgangen - gliden - også er avhengig av trykket. Det betyr at gliden ved kondensering blir mindre. Og siden vi bruker gassen i våre VARME-pumper, er det temperaturdifferansen ved kondenseringen som er interessant for oss. Den ligger på tilnærmet 5 grader - litt avhengig av trykket.
I et varmeanlegg optimaliserer man da på 5 grader eller mer. Ikke mye mer fordi temperaturen i anlegget jo er snittet mellom inngående og utgående og man vil jo ikke ha for stor differanse, men kun passe margin. Og heller ikke så liten margin at man ligger i grenseland.
Av figurene under ser vi at for kondensering er gliden temmelig konstant. Kort forklart: Gliden er temperaturforskjellen mellom mettet gass og mettet væske og ligger stort sett på 9 grader F, noe som gir nøyaktig 5 grader C glide.
Gliden ved fordampning kan derimot komme opp i 7 grader C, men det er uinteressant siden vi vil produsere varme i våre varmepumper, ikke kulde og derav bruker kurven for kondenseringstemperatur.
Ikke vær lei deg fordi du ikke vet absolutt alt. Konsentrer deg heller om å være en smule høflig. Det har du ikke vært mot mmosberg i denne strengen, enda han hadde helt rett i det han sa.
Siste redigering: Sunday, September 26, 2010 6:59:56 PM av Tom
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Du har en enda glattere tunge. Jeg har ikke påstått at Thermia og Nibe har 5 grader diff, bare at det er dette de tar utgangspunkt i. Som jeg skrev i innlegget mitt:
I et varmeanlegg optimaliserer man da på 5 grader eller mer. Ikke mye mer fordi temperaturen i anlegget jo er snittet mellom inngående og utgående og man vil jo ikke ha for stor differanse, men kun passe margin. Og heller ikke så liten margin at man ligger i grenseland.
Grunnen til at det blir mer har med flere faktorer å gjøre. F.eks minste gjennomstrømningshastighet, sikkerhetsmargin, avveininger rundt sirkpumpehastighet kontra energiforbruk på pumpen osv. Produsentene kan sikkert forklare hvilken av årsakene de har lagt mest vekt på eller om de har lagt vekt på andre ting enn de jeg har nevnt.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
En ekspert har intet problem med å forklare bakgrunnen for dette ved å vise til hvordan dette funker i et entalpidiagram. De mest moderne pumpene til Thermia optimaliserer anlegget automatisk ved hele tiden justere sirkulasjonspumpen trinnløst slik at delta T blir disse 5 gradene.
Jaja greit da, du har ikke påstått at Nibe gjør det, bare Thermia.
Det du har skrevet under ditt eget sitat er jo bare en merkelig smørje av noe som høres smart ut.
Sovet dårlig, Lamba? Hvis smørja høres smart ut, så kanskje det som skrives faktisk er smart?
Du kan jo starte med å slakte argumentene slik du gjorde mot mmosbergs korrekte argumenter tidligere i denne strengen og så kan jo jeg slakte dine slakteargumenter med noen vettuge referanser. ;)
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Tja høres smart ut for legmann. For noen som kan litt om det er det kun en smørje.
Å bruke mer tid på dette ønsker jeg ikke å gjøre. Ettersom jeg ser du hopper elegant over påpekninger på at du tar feil, og at du virkelig har påstått ting du sier at du ikke har påstått.
Skulle vært intressant å hørt versjonen til din kjære nabo i en annen tråd.
Om du ikke ønsker å bruke mer tid på det du kaller smørja mi, har du i alle fall sjansen til å skrive en liten unnskyldning til mmosberg for å ha oppført deg som en kødd i denne tråden. Kanskje han leser det og velger å igjen bidra med hjelpsomme innlegg?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Til saken
Du har rett å slett feil. Hvis meg hvor det står 5 grader.
Nei, du har rett og slett feil! Det er faktisk sant at 5 grader er den temperaturdifferanse man minimum bør ha fordi gliden i kjølemediet R407C er 5 grader. Så du tar feil nå og du tok feil når mmosberg sa det.
Fordi R407C består av en blanding av gasser, har den har derfor ingen eksakt fordampningstemperatur og ingen eksakt kondenseringstemperatur. Dessuten er det slik at denne gradvise overgangen - gliden - også er avhengig av trykket. Det betyr at gliden ved kondensering blir mindre. Og siden vi bruker gassen i våre VARME-pumper, er det temperaturdifferansen ved kondenseringen som er interessant for oss. Den ligger på tilnærmet 5 grader - litt avhengig av trykket.
I et varmeanlegg optimaliserer man da på 5 grader eller mer. Ikke mye mer fordi temperaturen i anlegget jo er snittet mellom inngående og utgående og man vil jo ikke ha for stor differanse, men kun passe margin. Og heller ikke så liten margin at man ligger i grenseland.
Av figurene under ser vi at for kondensering er gliden temmelig konstant. Kort forklart: Gliden er temperaturforskjellen mellom mettet gass og mettet væske og ligger stort sett på 9 grader F, noe som gir nøyaktig 5 grader C glide.
Gliden ved fordampning kan derimot komme opp i 7 grader C, men det er uinteressant siden vi vil produsere varme i våre varmepumper, ikke kulde og derav bruker kurven for kondenseringstemperatur.
Ikke vær lei deg fordi du ikke vet absolutt alt. Konsentrer deg heller om å være en smule høflig. Det har du ikke vært mot mmosberg i denne strengen, enda han hadde helt rett i det han sa.
Faktisk aldri funnet at gliden til r407c er så lavt som 5 grader godt funnet av deg. Laveste jeg har sett til nå er 6 grader.
Har du en forklaring på hvorfor Thermia og Nibe ønsker å ha 7 grader difftemp Og ikke 5 som påstått av deg?
Grunnen til at det blir mer har med flere faktorer å gjøre. F.eks minste gjennomstrømningshastighet, sikkerhetsmargin, avveininger rundt sirkpumpehastighet kontra energiforbruk på pumpen osv. Produsentene kan sikkert forklare hvilken av årsakene de har lagt mest vekt på eller om de har lagt vekt på andre ting enn de jeg har nevnt.
Jaja greit da, du har ikke påstått at Nibe gjør det, bare Thermia.
Det du har skrevet under ditt eget sitat er jo bare en merkelig smørje av noe som høres smart ut.
Hvis smørja høres smart ut, så kanskje det som skrives faktisk er smart?
Du kan jo starte med å slakte argumentene slik du gjorde mot mmosbergs korrekte argumenter tidligere i denne strengen og så kan jo jeg slakte dine slakteargumenter med noen vettuge referanser. ;)
Å bruke mer tid på dette ønsker jeg ikke å gjøre.
Ettersom jeg ser du hopper elegant over påpekninger på at du tar feil, og at du virkelig har påstått ting du sier at du ikke har påstått.
Skulle vært intressant å hørt versjonen til din kjære nabo i en annen tråd.