Du leser jo hva Boligbyggerne beskriver av erfaring, mener du han lyver også da Britax?
Det er noe med at virkeligheten er det som fremdeles er der etter at en har sluttet å tro ting.
Les hva jeg skriver i det minste. Jeg har ikke kritisert Boligbyggerne, jeg kritiserer markedsføringen til ener, les igjen og jeg er sikker på du vil forstå.
Jeg har i det siste prøvd å tone ned personagrep, og prøvd å være mere åpen for andres innspill, men når du ikke engang leser hva jeg skriver så er det tøft å holde mye tilbake
Med hensyn til kulderas var de fenomenal. Slik jeg oppfatter tradisjonell gulvvarme så vil du spre varmen over et større område på gulvflaten. Du vil også gjerne ha en parkett over varmen. En varmelist som den jeg opplevde lå nede i en "kasse" som egentlig dannet et trinn opp for døren. oppå "trinnet" lå en rist. Så i dette tilfellet ble varmen styrt opp i utgangspunktet men jeg merket godt varmen når jeg satt i en stol 1-2 meter unna. Det virket som en panelovn som strålte varmen bort der jeg satt også. Veldig lite vitenskap bak den opplevelsen, men selvopplevd i praksis. Og jeg må si det hadde vært fristende å felle noen sånne ned i gulvet under alle vinduene vi vil få i front av huset. Der er 2,10 vinduer tett i tett + 2,10x2,10 skyvedør.
Og jeg betviler ikke at de fungerer ypperlig til å stoppe kaldras som du sier, men jeg stiller meg veldig undrende til at det bare er 10W/m som skal til, for de resterende 90% blir jo sendt videre utover gulvet.. Så derfor betviler jeg denne 90/10 markedsføringen, særlig når de ikke vil gi noen uavhengig dokumentasjon, som Sintef el.l.
Les hva jeg skriver i det minste. Jeg har ikke kritisert Boligbyggerne, jeg kritiserer markedsføringen til ener, les igjen og jeg er sikker på du vil forstå.
Det var min konklusjon av hva du skrev, siden Boligbyggerne egentlig bekreftet det ener hevdet om at de stoppet kaldras og jeg tolket det til at du mente ener løy. Derfor stilte jeg spørsmål om du også mente Boligbyggerne løy.
Men for all del om jeg misstolket beklager jeg det.
Det har lett for å bli til at nyanser forsvinner på slike korte tekster.
For all del, jeg er heller ikke så imponert over selve markedsføringen.
Jeg er mye mer positiv til disse varmelistene nå enn da denne tråden dukket opp, mye takket boligbyggerne, men stiller meg tvilende til hvordan Ener hevder de fungerer.
Når Hfolkest kommer med sitt innlegg her (#147) blir jeg provosert. Det han skriver er bare dilldall og tøv og ikke noe svar på tidligere spørsmål.
"Ikke alle forstår at naturlig varme er strålevarme fra solen som klarer å gi nok varme til jorden. BestBoard Varmelist gir naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet. Altså listen langs veggen ståler varme inn i rommet og alt av møbler, veggetd. reflekterer strålene når overflaten er noe oppvarmet. Måten å få listen varm på er med varrmt vann i rør inne i listen og varmen ledes i metallflater (spesiallameller) krympet på kobberrøret og vermen ledes ut til frontlisten som gir umiddelbar varmestråler. Eks. Ute om våren luft temp. 18 'C sol og det er behagelig varmt selv om det er 18'C i luften. En sky skygger for solen og det bli kjølig fordi varmestråler fra solen opphører, men luftemperatuern er ganske den samme."
Dette får meg til å tenke på alernativmedisin forklart på en vitenskapelig måte. Spesielt god var: "naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet." Stakkars med jeg har levd med radiatorer som har gitt unaturlig konveksjon under lysfart. Jeg tror jeg kommer til å daue!
En annen sak er at når du varmer opp et rom som er godt isolert med en kilde som har lav temperatur så er dette rommet så å si i termisk likevekt. Scenariet som beskrives passer best der det ikke er termisk likevekt. Når man sitter ute i kulden og får strålevarme på seg blir man varm på "solsdiden" og kald ellers. Behagelig? Neppe.
"Dette er slik i bolig også med aktiv varmelist en jeevn behagelig varme og kulderas fra vinduer stopper da ca. 10 % av varmen er som radiator at luften varmes med konveksjon slik at dette gie en total gunstig komfort. "
Når jeg leste på produktets nettside fikk jeg inntrykk av at panelovner og/eller radiatorer ikke stoppet kaldras. Hvorfor er disse varmelistene så spesielle?
"Hvordan vannet varmes er en annen sak og her er ny teknologi viktig som kan gi mer varme enn vi betaler for, men helheten i våre boliger er viktig for at vi skal være førnøyde."
Så flott da tar jeg en bøtte med varme jeg ikke har betalt for. For n'te ørtende gang: HVORDAN FUNGERER VARMESENTRALEN?
"Et godt råd er at naturens prinsipp kan med fordel brukes da vi mennesker er skapt til å fungere med dette. Nye store endringer som oppvarming under fotsålen kan gi oss helseproblemer som benskjørhet og mer sykemeling osv. "
HVOR I ALL VERDEN HAR DU DETTE FRA?
Er det en ingeniør som har skrevet dette? Det er visse krav til utdannelse av ingeniører, bla vitenskapelig tenkning.
En annen sak er at jeg synes dette er et brudd på forumets regler da dette innlegget ikke tilfører dette forumet noe av verdi.
"Dette får meg til å tenke på alernativmedisin forklart på en vitenskapelig måte. Spesielt god var: "naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet." Stakkars med jeg har levd med radiatorer som har gitt unaturlig konveksjon under lysfart. Jeg tror jeg kommer til å daue!"
Forklaringen er faktisk ikke så far-off som du skulle tro.
"Naturlig stråling" kan diskuteres, hva er egentlig naturlig stråling..? Hvis strålingen fra solen er "naturlig" så har han rett, vi mottar rundt 1kW med energi pr kvm, hvor ca halvparten er stråling i IR spekteret.
Videre antar jeg at han forenkler litt. Det er korrekt at elektromagnetisk stråling går med lysets hastighet. Så du får oppvarmingen i din egen stue, fra varmelistene, i form av IR stråling, med lysets hastighet.
Det menneskelige øyet kan ikke se IR stråling, frekvensen er for lav.
Ser for meg videre at konveksjonen av luft er heller liten i en slik type produkt, dvs luft som direkte blir oppvarmet og stiger opp fra varmelist. At resten av "varmen" går ut via IR stråling "med lysets hastighet" er det ingenting å si på.
Ang. selve varmelisten så hadde jeg personlig aldri kjøpt noe slikt. Vannbåren golvvarme er overlegen og der går pengene mine :)
Edit: rettet skriveleif
Siste redigering: Wednesday, October 27, 2010 5:15:15 PM av Hondaen
Les hva jeg skriver i det minste.
Jeg har ikke kritisert Boligbyggerne, jeg kritiserer markedsføringen til ener, les igjen og jeg er sikker på du vil forstå.
Jeg har i det siste prøvd å tone ned personagrep, og prøvd å være mere åpen for andres innspill, men når du ikke engang leser hva jeg skriver så er det tøft å holde mye tilbake
Og jeg betviler ikke at de fungerer ypperlig til å stoppe kaldras som du sier, men jeg stiller meg veldig undrende til at det bare er 10W/m som skal til, for de resterende 90% blir jo sendt videre utover gulvet..
Så derfor betviler jeg denne 90/10 markedsføringen, særlig når de ikke vil gi noen uavhengig dokumentasjon, som Sintef el.l.
Det var min konklusjon av hva du skrev, siden Boligbyggerne egentlig bekreftet det ener hevdet om at de stoppet kaldras og jeg tolket det til at du mente ener løy. Derfor stilte jeg spørsmål om du også mente Boligbyggerne løy.
Men for all del om jeg misstolket beklager jeg det.
Det har lett for å bli til at nyanser forsvinner på slike korte tekster.
For all del, jeg er heller ikke så imponert over selve markedsføringen.
Ser jo faen meg ut som noe som har falt ned fra 70tallshimmelen!
Dette får meg til å tenke på alernativmedisin forklart på en vitenskapelig måte.
Spesielt god var: "naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet."
Stakkars med jeg har levd med radiatorer som har gitt unaturlig konveksjon under lysfart.
Jeg tror jeg kommer til å daue!
En annen sak er at når du varmer opp et rom som er godt isolert med en kilde som har lav temperatur så er dette rommet så å si i termisk likevekt. Scenariet som beskrives passer best der det ikke er termisk likevekt. Når man sitter ute i kulden og får strålevarme på seg blir man varm på "solsdiden" og kald ellers.
Behagelig? Neppe.
Når jeg leste på produktets nettside fikk jeg inntrykk av at panelovner og/eller radiatorer ikke stoppet kaldras. Hvorfor er disse varmelistene så spesielle?
Så flott da tar jeg en bøtte med varme jeg ikke har betalt for.
For n'te ørtende gang: HVORDAN FUNGERER VARMESENTRALEN?
HVOR I ALL VERDEN HAR DU DETTE FRA?
Er det en ingeniør som har skrevet dette?
Det er visse krav til utdannelse av ingeniører, bla vitenskapelig tenkning.
En annen sak er at jeg synes dette er et brudd på forumets regler da dette innlegget ikke tilfører dette forumet noe av verdi.
Administrator:
Det er ikke snakk om trolling her.
Hfolkest = Daglig leder Helge Folkestad i Ener-Produkt AS - slik han selv skriver i sin signatur.
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969
Spesielt god var: "naturlig stråling i med bølger som ikke gir lys, men overfører varme med lysets hastighet."
Stakkars med jeg har levd med radiatorer som har gitt unaturlig konveksjon under lysfart.
Jeg tror jeg kommer til å daue!"
Forklaringen er faktisk ikke så far-off som du skulle tro.
"Naturlig stråling" kan diskuteres, hva er egentlig naturlig stråling..? Hvis strålingen fra solen er "naturlig" så har han rett, vi mottar rundt 1kW med energi pr kvm, hvor ca halvparten er stråling i IR spekteret.
Videre antar jeg at han forenkler litt. Det er korrekt at elektromagnetisk stråling går med lysets hastighet. Så du får oppvarmingen i din egen stue, fra varmelistene, i form av IR stråling, med lysets hastighet.
Det menneskelige øyet kan ikke se IR stråling, frekvensen er for lav.
Ser for meg videre at konveksjonen av luft er heller liten i en slik type produkt, dvs luft som direkte blir oppvarmet og stiger opp fra varmelist. At resten av "varmen" går ut via IR stråling "med lysets hastighet" er det ingenting å si på.
Ang. selve varmelisten så hadde jeg personlig aldri kjøpt noe slikt. Vannbåren golvvarme er overlegen og der går pengene mine :)
Edit: rettet skriveleif