Tenkte å skrive litt av det jeg har funnet ut så langt:
THERMIA ATRIA OPTIMUM:
Effekter: 6-8-10-12 kW Frekvensstyrt: Ja Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Ja Konfigurasjon: Kompressor og tappevannstank i innedelen som er på størrelse med et kjøleskap. Kun vifte ute. Ikke kjølemedium i rør mellom innedel og utedel.
Importeres ikke til Norge, men ser ut til uansett å være mye billigere i Sverige så man kan kjøpe der.
IVT OPTIMA:
Effekter: 6-9-11 kW Frekvensstyrt: Nei? Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Usikker Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Kobles til egnet dobbelmantlet bereder inne. Ikke kjølemedium i rør mellom innedel og utedel.
MITSUBISHI ECODAN: Effekter: 16 kW Frekvensstyrt: Ja Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Ja Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Innedel med "alt annet", inkludert tappevannstank. Ikke kjølemedium i rør mellom innedel og utedel.
DAIKIN ALTHERMA: Effekter: 5,75-6,84-8,43 kW Frekvensstyrt: Ja Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Ja Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Innedel + egen varmtvannsbereder. Kjølmedium mellom innedel og utedel?
CTC: Effekter: 5-7-9-11 kW Frekvensstyrt: Nei Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Virker som om den ikke har dette. Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Varmtvannsbereder + løst ekspansjonskar, flere ventiler osv. inne. Ikke kjølemedium mellom innedel og utedel.
Virker å være beregnet for fast kondensering. Ikke like god effekt ved lave temperaturer som de beste.
SANYO CO2:
Virker som et bra produkt, men har ikke undersøkt det spesielt da det har vist seg vanskelig å få noen til å gi pris på dette. Litt i det blå hvorvidt CO2 er tingen og hvordan denne pumpen vil klare seg i Nordisk klima.
Alt dette tatt i betraktning utkrystalliserer Thermia og Mitsubishi seg som kanskje de beste valgene:
- alt i en boks konfigurasjon - leverer nominell effekt på lave temperaturer - selvfølgelig flytende kondensering - ikke behov for kjøletekniker ifb. installasjon - frekvensstyrt - egen varmesløyfe for varmtvann - gode COP tall
Og kanskje Thermia det aller beste valget: - virker å være bygget for og gjennomprøvd i Nordisk klima - flere størrelser å velge mellom
Fordeler: - man kan overdimensjonere pumpen noe og dermed oppnå høyere COP over året (=høyere innsparing) - det blir langt færre start/stopp over året
Jeg tenker i omtrent samme baner. Pumpen kan jo gå på lavere turtall og hente ut like mye varme = bedre COP. Færre start/stopp blir det jo fordi den går mer/jevnere.
Vanskeligere å kombinere med sol-, ved- eller annen fyring. Dersom du skal ha en akkumulatortank for annen fyring er det nok bedre med en on/off pumpe og shunt. Det blir vel det grunnleggende valget slik jeg forstår det.
Ja ser hva du mener. Men er det slik at det ville være vanskelig/umulig å kombinere flytende kondensering med sol/ved i seg selv, eller er det bare det at det ikke finnes styringer for flytende kondensering som kan takle en tillegskilde av energi?
Thermia atria optimum har ikke frekvenstyring av kompressor. Atria har frekvensstyrte sirkulasjonspumper. Fordelen med dette er at varmepumpen kan regulere den optimale temperaturforskjellen på tur og retur, dette gjelder både på den varme og kalde siden.
Hmmmm hadde egentlig fastnad på Atria Optimum, men ble litt skeptisk nå. Hadde sett for meg at man kunne overdimesjonere VP noe for å klare de kaldere dagene, og så girte den seg da ned ellers når behovet er mindre.
Har jeg rett hvis jeg antar at Atria Optimums frekvensstyrte sirkulasjonspumper fører til en høyere COP over året, men at man fremdeles må dimensjonere pumpen som en ikke frekvensstyrt VP? Altså hvis man overdimensjonerer så får man fremdeles problemene med mange start/stopp?
De frekvenstyrte sirkulasjonspumpene gjør at årsvarmefaktoren blir litt bedre, men det er nok ikke så veldig mye å spare.
Atria bør kobles til en akkumulatortank, tanken vil begrense start og stopper selv ved en overdimensjonering. Dette vil fordyre anlegget, men det vil lønne seg i lengden.
Ecodan og Altherma har frekvenstyring av kompressoren, de har også en annen type kuldemedium som er bedre ved lave utetemperaturer. Jeg ville ikke vært så bekymret for start og stopp på disse pumpene, da de vil starte kompressoren på lave turtall og de vil i tillegg som du sier ha mindre start og stopp pga frekvensstyringen av kompressoren.
THERMIA ATRIA OPTIMUM:
Effekter: 6-8-10-12 kW
Frekvensstyrt: Ja
Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Ja
Konfigurasjon: Kompressor og tappevannstank i innedelen som er på størrelse med et kjøleskap. Kun vifte ute. Ikke kjølemedium i rør mellom innedel og utedel.
Importeres ikke til Norge, men ser ut til uansett å være mye billigere i Sverige så man kan kjøpe der.
IVT OPTIMA:
Effekter: 6-9-11 kW
Frekvensstyrt: Nei?
Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Usikker
Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Kobles til egnet dobbelmantlet bereder inne. Ikke kjølemedium i rør mellom innedel og utedel.
MITSUBISHI ECODAN:
Effekter: 16 kW
Frekvensstyrt: Ja
Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Ja
Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Innedel med "alt annet", inkludert tappevannstank. Ikke kjølemedium i rør mellom innedel og utedel.
DAIKIN ALTHERMA:
Effekter: 5,75-6,84-8,43 kW
Frekvensstyrt: Ja
Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Ja
Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Innedel + egen varmtvannsbereder. Kjølmedium mellom innedel og utedel?
CTC:
Effekter: 5-7-9-11 kW
Frekvensstyrt: Nei
Varmer tappevann (ikke bare forvarming): Virker som om den ikke har dette.
Konfigurasjon: Kompressor i utedel. Varmtvannsbereder + løst ekspansjonskar, flere ventiler osv. inne. Ikke kjølemedium mellom innedel og utedel.
Virker å være beregnet for fast kondensering. Ikke like god effekt ved lave temperaturer som de beste.
SANYO CO2:
Virker som et bra produkt, men har ikke undersøkt det spesielt da det har vist seg vanskelig å få noen til å gi pris på dette. Litt i det blå hvorvidt CO2 er tingen og hvordan denne pumpen vil klare seg i Nordisk klima.
Alt dette tatt i betraktning utkrystalliserer Thermia og Mitsubishi seg som kanskje de beste valgene:
- alt i en boks konfigurasjon
- leverer nominell effekt på lave temperaturer
- selvfølgelig flytende kondensering
- ikke behov for kjøletekniker ifb. installasjon
- frekvensstyrt
- egen varmesløyfe for varmtvann
- gode COP tall
Og kanskje Thermia det aller beste valget:
- virker å være bygget for og gjennomprøvd i Nordisk klima
- flere størrelser å velge mellom
Ja ser hva du mener. Men er det slik at det ville være vanskelig/umulig å kombinere flytende kondensering med sol/ved i seg selv, eller er det bare det at det ikke finnes styringer for flytende kondensering som kan takle en tillegskilde av energi?
Det kom opp i en annen tråd at Thermia Diplomat Optimum G2 som også er frekvensstyrt ikke har frekvensstyrt kompressor.
Kan noen bekrefte at dette er tilfelle for Atria Optimum også?
Forsvinner ikke noe av poenget med frekvensstyring hvis ikke kompressoren frekvensstyres også?
Thermia atria optimum har ikke frekvenstyring av kompressor.
Atria har frekvensstyrte sirkulasjonspumper. Fordelen med dette er at varmepumpen kan regulere den optimale temperaturforskjellen på tur og retur, dette gjelder både på den varme og kalde siden.
Har jeg rett hvis jeg antar at Atria Optimums frekvensstyrte sirkulasjonspumper fører til en høyere COP over året, men at man fremdeles må dimensjonere pumpen som en ikke frekvensstyrt VP? Altså hvis man overdimensjonerer så får man fremdeles problemene med mange start/stopp?
Atria bør kobles til en akkumulatortank, tanken vil begrense start og stopper selv ved en overdimensjonering. Dette vil fordyre anlegget, men det vil lønne seg i lengden.
Gjør dette at andre VP på markedet si feks Mitsubishi Ecodan eller Daikin Altherma er bedre valg?
Det virker på meg som om disse har frekvensstyrte kompressorer og dermed sparer man akkutank og oppnår også færre start stopp?
Ecodan og Altherma har frekvenstyring av kompressoren, de har også en annen type kuldemedium som er bedre ved lave utetemperaturer.
Jeg ville ikke vært så bekymret for start og stopp på disse pumpene, da de vil starte kompressoren på lave turtall og de vil i tillegg som du sier ha mindre start og stopp pga frekvensstyringen av kompressoren.