Som jeg skrev lenger oppe: l/l pumpe er et godt alternativ dersom du ikke har krav til comfort og ikke bor på Røros. Har du ikke krav til comfort er varmedress osv enda billigere ;)
Pr. i dag er det bare et vannbårent gulvvarme system som gir comfort i toppklasse samtidig som du sparer penger i forhold til andre energikilder. Vannbårent distribusjonssystem gir deg også mulighet til å velge energikilde, det er nettop å ikke velge dette som låser deg. Husk at dersom strømprisen går opp så følger vedpriser osv med opp.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Planlegger selv å bygge med vedovn, l/l-pumpe og varmekabler.
Ved: Har god tilgang på ved; klart det må stor egeninnsats til, men egne arbeidstimer er gratis..... Og ikke kom å si noe annet.
l/l-pumpe: Eksisterer det system med bedre virkningsgrad TOTALT SETT? Neppe. Mitsubishi har pumper med en virkningsgrad som er like bra ned til 15 minus. Og da er det null reguleringstreghet samt ingen sirkulasjonspumper.
Varmekabler: Billig å legge, svært effektivt under laminat osv. Kan skrues på en time før du trenger det. Legges kun på oppholdsrom/bad/vask. Og på stua blir det selvfølgelig ulovlig å skru på disse uten at det faktisk er gulvkaldt!
Når man tenker komfort er nok ikke dette optimalt. Det blir nok mye fyring og pumpe innstilt på 16 grader. Men økonomisk tviler jeg vanvitti på at det lønner seg med vannbåren varme, v/v og borehull. Selv uten vedovn faktisk. Vis meg gjerne et regnestykke :D
Nå skal det sies at om du ikke har mulighet for ovn/gratis ved, og har ni stk som skal dusje en gang daglig så sparer du helt klart penger på pumpe med tappevannsystem. Men hvor mye? Nok? L/L og 200l møretank er billig. Borehull/pumpe og sløyfesystem er dyrt. Har sett endel på tråden og synes det blir litt flåsete og si at vannbåren varme er det eneste rette. Når dagens hus knapt nok trenger oppvarming vil man derimot neppe få økonomi i det.
Jeg bygde for 10 år siden og la varmekabler i stedet for vannbåren. Prisforskjell ca 200.000 med varmepumpe. Det gir lang payback time, selv uten at høyere vedlikeholdskostnader for vannbåren er medregnet. For å minimalisere strømforbruket har jeg i tillegg noen få varmeovner. Gulvvarmen er stilt på 18 grader, varmeovnene 21 grader. Alt er timerstyrt. Da får jeg en lunk i gulvene, og bruker varmeovnene til å øke temperaturen en time om morgenen. På grunn av tregheten i gulvet måtte varmekablene stått på i flere timer.
Det stemmer ikke det du skriver om at du får dårlig virkningsgrad på sommeren når bare baderommene skal ha litt lunk. Når varmepumpa starter når den sin virkningsgrad i løpet av sekunder. På sommeren er denne ca 1:5! Du tar også feil når du sier at de fleste anlegg bruker el. kolbe i større eller mindre grad. El. kolben er der bare som backup i tilfelle feil på maskinen, eller som tilskudd når det blir sprenkaldt. I mitt hus "frigis" el. kolben først ved -23 C. Det har enda ikke skjedd for meg. ;D Du har imidlertidig rett i at et betonggulv med varmekabler er noe raskere enn et med vånnbåren varme. Etter 4 år i hus med vannbåren gulvvarme har dette ikke vært noe problem for oss.
Som jeg har skrevet før, i vårt tilfelle er hele anlegget nedbetalt på undr 10 år med dagens energipriser. Dvs at i et 20 års perspektiv så "tjener" vi penger fra dag 1! I tillegg gir anlegget uovertruffen comfort!
Når jeg skal bygge igjen blir det med vannbåren gulvvarme og v/v varmepumpe!
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
l/l-pumpe: Eksisterer det system med bedre virkningsgrad TOTALT SETT? Neppe. Mitsubishi har pumper med en virkningsgrad som er like bra ned til 15 minus. Og da er det null reguleringstreghet samt ingen sirkulasjonspumper.
Dette må du fortelle mer om og aller helst dokumentere!
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
l/l-pumpe: Eksisterer det system med bedre virkningsgrad TOTALT SETT? Neppe. Mitsubishi har pumper med en virkningsgrad som er like bra ned til 15 minus. Og da er det null reguleringstreghet samt ingen sirkulasjonspumper.
Dette må du fortelle mer om og aller helst dokumentere!
Klasket vel LITT godt til, men dog.
Fra miba.no
FD-Heat Kirigamine 6,6
- Sparer mest kWt i Dine Penger test 2010! - Effekt: 6,6 kW - Virkningsgrad: 4,77 - Lydnivå: 21dB(A) - Fabrikkgarantert drift ned til -25 grader - Leverer like mye nominell varme ved -15 som ved + 7 (4 kW) - For 80-250 m2 totalt boligareal
Ang. reguleringstregheten; Om man stiller pumpa på 16 grader og fyrer i ovnen til 22 så vil pumpa slutte og levere varme. Så enkelt. Reguleringstregheten er langt høyere i et gulvbasert oppvarmingssystem.
Den varmepumpen som du nevner leverer IKKE like mye varme ved -15 C som ved +7 C. Det som produsenten har lurt deg til å tro er at den gjør det og at COP er 4,7.
COP ved -15 C = 2,1 :o
Ved +7 C er COP = 3,0 ved full last, 3,9 ved 75% last og 4,9 ved 50% last.
Bor du ved kysten i Sør Norge får du en årsvarmefaktor på 2,7!!!
Hvis noe høres ut til å være for godt til å være sant, så er det som oftest ikke sant 8)
Se vedlagte tekniske data på maskinen du fremhever.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Slik er det å være hjernevasket, og jeg beklager akkurat det :P Tallet ditt var dog regnet ut ved 100% kompressoreffekt og da er vel INGEN pumper effektive. Ser at den sikkert durer godt ved 15 minus, men det er der veden min kommer inn.
Bor på vestlandet med høy snitt-temp og tror fortsatt økonomirapporten min holder mål.
Slik er det å være hjernevasket, og jeg beklager akkurat det :P Tallet ditt var dog regnet ut ved 100% kompressoreffekt og da er vel INGEN pumper effektive. Ser at den sikkert durer godt ved 15 minus, men det er der veden min kommer inn.
Bor på vestlandet med høy snitt-temp og tror fortsatt økonomirapporten min holder mål.
Min varmepumpe går på 100% hele tiden når den først går. Når den varmer huset mitt har den en COP på fra 4 til over 5 på sommeren.
Det er klart at med "gratis" ved som du har så vil det alternativet falle rimelig for deg. Hadde du imidlertidig gått på jobb de timene du bruker på ved og du planlegger å bygge en vanlig enebolig på rundt 200 m2 eller mer så vil det lønne seg for deg gå på jobb og investere i v/v varmepumpe. Tidligere i vinter konkluderte ekspertene med det samme i NRK sitt FBI program om oppvarming av boliger. Sist men ikke minst får du uovertruffen comfort i forhold til ved og "hårføner" på veggen. At ikke flere faller for tanken på å sitte godt og varmt mens de sparer penger er for meg uforståelig!!!
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Som jeg skrev lenger oppe: l/l pumpe er et godt alternativ dersom du ikke har krav til comfort og ikke bor på Røros. Har du ikke krav til comfort er varmedress osv enda billigere ;)
Pr. i dag er det bare et vannbårent gulvvarme system som gir comfort i toppklasse samtidig som du sparer penger i forhold til andre energikilder. Vannbårent distribusjonssystem gir deg også mulighet til å velge energikilde, det er nettop å ikke velge dette som låser deg. Husk at dersom strømprisen går opp så følger vedpriser osv med opp.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Ved: Har god tilgang på ved; klart det må stor egeninnsats til, men egne arbeidstimer er gratis..... Og ikke kom å si noe annet.
l/l-pumpe: Eksisterer det system med bedre virkningsgrad TOTALT SETT? Neppe. Mitsubishi har pumper med en virkningsgrad som er like bra ned til 15 minus. Og da er det null reguleringstreghet samt ingen sirkulasjonspumper.
Varmekabler: Billig å legge, svært effektivt under laminat osv. Kan skrues på en time før du trenger det. Legges kun på oppholdsrom/bad/vask. Og på stua blir det selvfølgelig ulovlig å skru på disse uten at det faktisk er gulvkaldt!
Når man tenker komfort er nok ikke dette optimalt. Det blir nok mye fyring og pumpe innstilt på 16 grader. Men økonomisk tviler jeg vanvitti på at det lønner seg med vannbåren varme, v/v og borehull. Selv uten vedovn faktisk. Vis meg gjerne et regnestykke :D
Nå skal det sies at om du ikke har mulighet for ovn/gratis ved, og har ni stk som skal dusje en gang daglig så sparer du helt klart penger på pumpe med tappevannsystem. Men hvor mye? Nok? L/L og 200l møretank er billig. Borehull/pumpe og sløyfesystem er dyrt. Har sett endel på tråden og synes det blir litt flåsete og si at vannbåren varme er det eneste rette. Når dagens hus knapt nok trenger oppvarming vil man derimot neppe få økonomi i det.
Hvor mye strøm bruker du i året?
Det stemmer ikke det du skriver om at du får dårlig virkningsgrad på sommeren når bare baderommene skal ha litt lunk. Når varmepumpa starter når den sin virkningsgrad i løpet av sekunder. På sommeren er denne ca 1:5! Du tar også feil når du sier at de fleste anlegg bruker el. kolbe i større eller mindre grad. El. kolben er der bare som backup i tilfelle feil på maskinen, eller som tilskudd når det blir sprenkaldt. I mitt hus "frigis" el. kolben først ved -23 C. Det har enda ikke skjedd for meg. ;D Du har imidlertidig rett i at et betonggulv med varmekabler er noe raskere enn et med vånnbåren varme. Etter 4 år i hus med vannbåren gulvvarme har dette ikke vært noe problem for oss.
Som jeg har skrevet før, i vårt tilfelle er hele anlegget nedbetalt på undr 10 år med dagens energipriser. Dvs at i et 20 års perspektiv så "tjener" vi penger fra dag 1! I tillegg gir anlegget uovertruffen comfort!
Når jeg skal bygge igjen blir det med vannbåren gulvvarme og v/v varmepumpe!
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Dette må du fortelle mer om og aller helst dokumentere!
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Klasket vel LITT godt til, men dog.
Fra miba.no
FD-Heat Kirigamine 6,6
- Sparer mest kWt i Dine Penger test 2010!
- Effekt: 6,6 kW
- Virkningsgrad: 4,77
- Lydnivå: 21dB(A)
- Fabrikkgarantert drift ned til -25 grader
- Leverer like mye nominell varme ved -15 som ved + 7 (4 kW)
- For 80-250 m2 totalt boligareal
Ang. reguleringstregheten;
Om man stiller pumpa på 16 grader og fyrer i ovnen til 22 så vil pumpa slutte og levere varme. Så enkelt. Reguleringstregheten er langt høyere i et gulvbasert oppvarmingssystem.
COP ved -15 C = 2,1 :o
Ved +7 C er COP = 3,0 ved full last, 3,9 ved 75% last og 4,9 ved 50% last.
Bor du ved kysten i Sør Norge får du en årsvarmefaktor på 2,7!!!
Hvis noe høres ut til å være for godt til å være sant, så er det som oftest ikke sant 8)
Se vedlagte tekniske data på maskinen du fremhever.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Bor på vestlandet med høy snitt-temp og tror fortsatt økonomirapporten min holder mål.
Min varmepumpe går på 100% hele tiden når den først går. Når den varmer huset mitt har den en COP på fra 4 til over 5 på sommeren.
Det er klart at med "gratis" ved som du har så vil det alternativet falle rimelig for deg. Hadde du imidlertidig gått på jobb de timene du bruker på ved og du planlegger å bygge en vanlig enebolig på rundt 200 m2 eller mer så vil det lønne seg for deg gå på jobb og investere i v/v varmepumpe. Tidligere i vinter konkluderte ekspertene med det samme i NRK sitt FBI program om oppvarming av boliger. Sist men ikke minst får du uovertruffen comfort i forhold til ved og "hårføner" på veggen. At ikke flere faller for tanken på å sitte godt og varmt mens de sparer penger er for meg uforståelig!!!
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010