Armering i gulv har selvsagt en funksjon. For min del har jeg slipt betonggulv, og for å unngå riss i dette er det avgjørende med god armering i øvre lag av betongen, og det er også tilleggsarmering i innvendige hjørner samt rundt søyle. Meget fornøyd med resultatet.
Greier du ikke se forskjellen på "topp/bunn" og "øvre lag" ?
Armering fungerer ikke hvis den ligger helt i bunn, men fungerer fint hvis den løftes litt opp, så betongen får tak rundt.
Se hva jeg skriver før du gir meg karakteristikker. Jeg kommenterte på om armering (i topp eller bunn) har noen funksjon. Selvsagt kan den ha det, som jeg også viste til. Bunnarmering betyr ikke at den ligger limt til underlaget, det betyr armering i nedre del av betongdekket, tilsvarende med topp.
Som KjellG skriver, ja jeg har et spesielt gulv. Men mitt innlegg var for å vise at man ikke alltim bør være så bombastisk i påstander om hva som gjelder og ikke - i denne sammenheng armering i betonggulv.
Hvis den ligger "i bunn", så ligger den helt nede på underlaget. Hvis den ligger litt opp fra underlaget, ligger den "i nedre del".
Stor forskjell, som gjør hele forskjellen.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Men mitt innlegg var for å vise at man ikke alltim bør være så bombastisk i påstander om hva som gjelder og ikke - i denne sammenheng armering i betonggulv.
Var ikke meningen å være bombastisk, jeg har jo tross alt ingen utdanning innen betong, og jeg ser jo tydelig at påstanden min virker bombastisk.
Jeg tillatte meg å komme med en slik påstand da jeg hadde det fra en innen faget som jeg har stor tillit til, og vi aldri har snakket om bunn- eller topparmering.
Nå som dette er oppklart, så virker det jo faktisk som vi alle sammen er enige (eller?) :)
Noe annet man for øvrig må være obs på hvis man skal benytte betong til f.eks våtrom som blir forseglet med membran er tørketiden. Der finnes det to alternativer (har jeg blitt fortalt fra Unicon), enten å benytte en hurtigtørkende betong med mer sement, eller vanlig betong som man gjør mer flytende for selvutjevning. Den førstnevnte tar ca. 1 uke å tørke 5cm hvis det er luftig fra én side men da blir det ikke særlig selvutjevnende, og den andre tørker 1cm i uka (standard betong) og man bør også kjøre på med plast i to ukers tid, så totalt 7 uker før man kan begynne med membran.
Jeg vurderer/vurderte betong fremfor avrettingsmasse (hey'di) da jeg regnet meg frem til at det ble rundt 100,- pr. m2 med betong og 2.000,- pr. m2 med avretting. Er ingen kløpper i matte, men tenker ca. 2.000 pr. m3 betong og at det er tilstrekkelig til 20m2 5cm tykkelse. Den prisen på avrettingsmasse er jeg i tvil om stemmer, da det var mange forskjellige mål å forholde seg til - kg, dm3, blandingsforhold vann osv...
Signatur
--- Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Har membranen under helt vanlig betong. Støpte og pusset inn fall og nedsenket dusj i en operasjon. Flisene ble langt etter noen uker. Vankselig å få til rimeligere materialer.
Enig i at man skal ha en god tone! Armering av gulv på grunn, som trådstarter her snakker om, er kun for å oppta svinnkrefter. Dette skjer under tørking av betongen, som skjer hurtigst i topp. Den trekker seg da litt sammen, og sprekker litt opp. Armeringen må nå ligge i øvre 2/3 del for å redusere denne oppsprekkingen, eller fordele den med små fine- og ubetydelig riss. Armering i bunn vil ikke påvirke dette, og er således uten hensikt. Avh av hvor rørene ligger, kan man og tenke seg at det blir strekk- i en evt sprekk- under tørkingen av betongen dersom man ikke legger armeringen på riktig sted.
Det er litt annerledes dersom dette var et bærende dekke.
Men da har du jo betongen over membran. Da vil den jo tørke selv etter at du har flislagt... mener jeg. Verken fliser eller fuge er visst tett.
Er det noen fordeler / ulemper med å legge membran under eller over betong?
Kan jo se for meg at man enklere skader membran hvis den legges øverst, men er ikke dette mest vanlig?
Jeg tror at dersom man tørker ut fukt fra betong over membran etter hver dusj så brukes endel varme til denne fordampingen?
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Flisene er tette, fugene er ikke. Imidlertid så fosser ikke vannet ned gjennom disse. Mitt inntrykk er at fugene tørker opp ganske raskt, noe som tolkes dithen at det ikke er mye vann som trenger ned.
Jeg er skeptisk til smøremembraner og aksepterer ev energitap fra vannfordampning.
Mulig, en stund siden jeg gjorde det der.
http://www.heidelbergcement.com/no/no/betongsor/betong/bruk/spesialbetong/fiber.htm
Se hva jeg skriver før du gir meg karakteristikker. Jeg kommenterte på om armering (i topp eller bunn) har noen funksjon. Selvsagt kan den ha det, som jeg også viste til. Bunnarmering betyr ikke at den ligger limt til underlaget, det betyr armering i nedre del av betongdekket, tilsvarende med topp.
Som KjellG skriver, ja jeg har et spesielt gulv. Men mitt innlegg var for å vise at man ikke alltim bør være så bombastisk i påstander om hva som gjelder og ikke - i denne sammenheng armering i betonggulv.
Hvis den ligger "i bunn", så ligger den helt nede på underlaget. Hvis den ligger litt opp fra underlaget, ligger den "i nedre del".
Stor forskjell, som gjør hele forskjellen.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Var ikke meningen å være bombastisk, jeg har jo tross alt ingen utdanning innen betong, og jeg ser jo tydelig at påstanden min virker bombastisk.
Jeg tillatte meg å komme med en slik påstand da jeg hadde det fra en innen faget som jeg har stor tillit til, og vi aldri har snakket om bunn- eller topparmering.
Nå som dette er oppklart, så virker det jo faktisk som vi alle sammen er enige (eller?) :)
Noe annet man for øvrig må være obs på hvis man skal benytte betong til f.eks våtrom som blir forseglet med membran er tørketiden. Der finnes det to alternativer (har jeg blitt fortalt fra Unicon), enten å benytte en hurtigtørkende betong med mer sement, eller vanlig betong som man gjør mer flytende for selvutjevning. Den førstnevnte tar ca. 1 uke å tørke 5cm hvis det er luftig fra én side men da blir det ikke særlig selvutjevnende, og den andre tørker 1cm i uka (standard betong) og man bør også kjøre på med plast i to ukers tid, så totalt 7 uker før man kan begynne med membran.
Jeg vurderer/vurderte betong fremfor avrettingsmasse (hey'di) da jeg regnet meg frem til at det ble rundt 100,- pr. m2 med betong og 2.000,- pr. m2 med avretting. Er ingen kløpper i matte, men tenker ca. 2.000 pr. m3 betong og at det er tilstrekkelig til 20m2 5cm tykkelse. Den prisen på avrettingsmasse er jeg i tvil om stemmer, da det var mange forskjellige mål å forholde seg til - kg, dm3, blandingsforhold vann osv...
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Er det noen fordeler / ulemper med å legge membran under eller over betong?
Kan jo se for meg at man enklere skader membran hvis den legges øverst, men er ikke dette mest vanlig?
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Armering av gulv på grunn, som trådstarter her snakker om, er kun for å oppta svinnkrefter. Dette skjer under tørking av betongen, som skjer hurtigst i topp. Den trekker seg da litt sammen, og sprekker litt opp. Armeringen må nå ligge i øvre 2/3 del for å redusere denne oppsprekkingen, eller fordele den med små fine- og ubetydelig riss.
Armering i bunn vil ikke påvirke dette, og er således uten hensikt.
Avh av hvor rørene ligger, kan man og tenke seg at det blir strekk- i en evt sprekk- under tørkingen av betongen dersom man ikke legger armeringen på riktig sted.
Det er litt annerledes dersom dette var et bærende dekke.
Jeg tror at dersom man tørker ut fukt fra betong over membran etter hver dusj så brukes endel varme til denne fordampingen?
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Jeg er skeptisk til smøremembraner og aksepterer ev energitap fra vannfordampning.