Hvis en absolutt ønsker vannbåren varme, så er jo den beste løsningen å legge vannrørene langs gulvet (dvs. som erstatning for gulvlistene). Meg bekjent finnes det to løsninger for det til salgs her i landet. Da får en minimalt med varmetap, effektiv dag-/nattsenking, etc.
Slike system må ha høgare temperatur (som gjev dårlegare COP på ei eventuell varmepumpe), og gjev ikkje så varme gulv som gulvvarme. Eg har aldri sett det anbefalt på bad eller andre "kalde" gulv.
Variotherm sine vann-lister kan levere ca 110 watt/meter ved 30'C og ca 240 watt/meter ved 45'C. Nå vet ikke jeg hvor mye vann i gulv leverer, men er ikke nevnte tall nokså OK? Ener har også noen lister, men disse leverer mindre watt pr meter.
De effektene gjelder for den breieste type som med list utenpå bygger nærmere 100mm. Og legg merke til at Varioterm sjølv anbefaler 45ºC i vatnet. Men ei grei løysing ifbm. rehab. er det, men på eit nybygg (bolighus) er det vel knapt det beste da det begrenser møblering i huset, både med hensyn til at det bygger ut, og at det stråler varme.
Ja, klar over at det er de største. De er nok litt i største laget for et normalt oppholdsrom. Sikkert bedre egnet på soverom eller i kontorlokaler. Men du får jo lister som ikke bygger mer enn 3 cm ut fra vegg også. Så plassering i forhold til møblering bør ikke være noe stort problem, men jeg tar poenget ditt.
Men jeg påstår fortsatt at slike lister gir bedre utnyttelse av varmen en tilfører, samt at en vil spare mer pga mye bedre natt- og dagsenkingsmuligheter og det faktum at de kan reagere hurtig når rommet blir varmet opp av en ekstern kilde (f.eks. folk eller sol utenifra).
Tror jeg kommer til å gå for A-plan for å kunne bruke så lav vanntemperatur som mulig. Det anbefales også 15 mm tung mineralull under anhydritten.
Vet ikke hva andres erfaringer er, men for meg virker det som oppbyggning av baderomsgulv optimalisert for lave vanntemperatur ikke har spesielt høyt fokus i bransjen.
Hvor fant du dette? kanskje lengre opp i tråd, er jo det samme som jeg skrev jo ::)
Når det er sagt er det topp at flere har samme syn som meg, at jeg da kanskje ikke er helt på viddene ;D
Skulle gjerne benyttet A-plan selv, men anser det som umulig (veldig kostbart) å få dette på 7 m2 i midt- Norge.
Har du undersøkt pris på dette, hadde vært intr. å høre hva det koster. :)
Hehe... det så jeg dessverre ikke. Jeg skrev innlegget fra bunn. Da har vi i alle fall de samme tankene ;D At Oponor samarbeider med A-plan er jo også positivt og viser at vi ikke er helt på viddene.
Skal sjekke pris etc. + konferere med murer/flislegger. Oppdaterer etterhvert.
Tror jeg kommer til å gå for A-plan for å kunne bruke så lav vanntemperatur som mulig. Det anbefales også 15 mm tung mineralull under anhydritten.
Vet ikke hva andres erfaringer er, men for meg virker det som oppbyggning av baderomsgulv optimalisert for lave vanntemperatur ikke har spesielt høyt fokus i bransjen.
Hei. Har lest siden du henviser til. Og konkluderer med at du skal ha parkett på badet? ;D Jeg ser at massen du henviser til leder bedre. Men det er ikke noen info om temp tilført baderomsgulvet a-plan vs betong. Hvis ikke så kan du øke w/m2 ved å ha mindre avstand mellom vannrørene(feks 10 cm) og isolere(eps) godt under gulv og isolere alle vegger. Rapporten sier at det er en fordel med varmetrege gulv på bad. Altså betong, anhydritt-masser eller lignende. MVH BM
Tror helt klart det kan lønne seg å putte 10-15 mm EPS e.l. under støp selv om det er 30 cm med isolert bjelkelag under. Ser at Byggforsk mener tørr betong har spesifikk varmeledningevne på 1.2 W/mK, mens Oponor mener at betong har 1.4 - 1.7 W/mK. Forskjellige typer betong har sikkert forskjellige egenskaper, men ikke greit å vite hvem som har rett. Skulle vært interessant og visst om bruk av plastiserende tilsetning for å fjerne luftbobler dytter tallet opp mot 1.7 for betong.
Uansett, så er spesifikk varmeledning èn ting. Ser at man må benytte tykkere overdekning over betong enn ved avretting. Oponor sier 30 mm.
Varmeledningsevne rett opp: 30 mm betong v/ 1.7 W/mK: 56,6 W/K 15 mm avretting v/1.25 W/mK: 83,3 W/K
Man får ca samme varmefordeling mellom rørene ved cc 30 for betong og cc 20 for avretting ved bruk av tallene over. Litt bedre for avretting, faktisk.
Begynner å helle til at det er bedre å bruke noe tykkelse til ekstra isolering og heller gå for en av de beste avrettingsmassene enn betong.
Jeg har nok ingen fasit, jeg tenkte først å sette bort støpejobben til et firma, men de ville kun bruke Webers avretting. Problemet var at deres produkter hadde alle en varmeledningsevne (VLE) på 0,6W/m*k, ifølge Weber. :o
Derfor heller jeg mot å benytte Heyd'i, som har langt bedre verdier. Altså gjøre jobben selv...
Firmaet ville benytte et såkalt Weber komfortgolv. (varmefordelingsplater, filt, avretting)
Har derfor tenkt å benytte 16 eller 17mm pex, varmefordelingsplater (Buildahouse), fiberduk, Flytstøp fin (Heyd'i). Tenker å legge sløyfer med ca 15cm cc. Jeg er dog ikke sikker på om dette er det beste, har ikke hørt om andre som har gjort dette.
Det hadde jo vært enklest å legge sløyfer på sponplater og helle avrettingsmasse rett over. Kanskje legge 16/ 17mm i sneglehus kanskje helt til cc 10. Kanskje det er det beste ???
Variotherm sine vann-lister kan levere ca 110 watt/meter ved 30'C og ca 240 watt/meter ved 45'C. Nå vet ikke jeg hvor mye vann i gulv leverer, men er ikke nevnte tall nokså OK?
Ener har også noen lister, men disse leverer mindre watt pr meter.
Og legg merke til at Varioterm sjølv anbefaler 45ºC i vatnet.
Men ei grei løysing ifbm. rehab. er det, men på eit nybygg (bolighus) er det vel knapt det beste da det begrenser møblering i huset, både med hensyn til at det bygger ut, og at det stråler varme.
Men jeg påstår fortsatt at slike lister gir bedre utnyttelse av varmen en tilfører, samt at en vil spare mer pga mye bedre natt- og dagsenkingsmuligheter og det faktum at de kan reagere hurtig når rommet blir varmet opp av en ekstern kilde (f.eks. folk eller sol utenifra).
Hvor fant du dette? kanskje lengre opp i tråd, er jo det samme som jeg skrev jo ::)
Når det er sagt er det topp at flere har samme syn som meg, at jeg da kanskje ikke er helt på viddene ;D
Skulle gjerne benyttet A-plan selv, men anser det som umulig (veldig kostbart) å få dette på 7 m2 i midt- Norge.
Har du undersøkt pris på dette, hadde vært intr. å høre hva det koster. :)
Her en link:
http://www.aker-byggteknikk.no/Hovedsiden-1939s.html
Brosjyre om A-plan (samarbeid med Uponor)
http://pubadmin.ostfold.net/data/downloads/277/A-Plan_UponorGV_NO_070917_web.pdf
At Oponor samarbeider med A-plan er jo også positivt og viser at vi ikke er helt på viddene.
Skal sjekke pris etc. + konferere med murer/flislegger. Oppdaterer etterhvert.
Må da støpe i 2 omganger, dusjsone sist ;)
Dette var faktisk noe et murerfirma rådet meg til.
Hei. Har lest siden du henviser til. Og konkluderer med at du skal ha parkett på badet? ;D
Jeg ser at massen du henviser til leder bedre. Men det er ikke noen info om temp tilført baderomsgulvet a-plan vs betong.
Hvis ikke så kan du øke w/m2 ved å ha mindre avstand mellom vannrørene(feks 10 cm) og isolere(eps) godt under gulv og isolere alle vegger. Rapporten sier at det er en fordel med varmetrege gulv på bad. Altså betong, anhydritt-masser eller lignende. MVH BM
Tror helt klart det kan lønne seg å putte 10-15 mm EPS e.l. under støp selv om det er 30 cm med isolert bjelkelag under. Ser at Byggforsk mener tørr betong har spesifikk varmeledningevne på 1.2 W/mK, mens Oponor mener at betong har 1.4 - 1.7 W/mK. Forskjellige typer betong har sikkert forskjellige egenskaper, men ikke greit å vite hvem som har rett. Skulle vært interessant og visst om bruk av plastiserende tilsetning for å fjerne luftbobler dytter tallet opp mot 1.7 for betong.
Uansett, så er spesifikk varmeledning èn ting. Ser at man må benytte tykkere overdekning over betong enn ved avretting. Oponor sier 30 mm.
Varmeledningsevne rett opp:
30 mm betong v/ 1.7 W/mK: 56,6 W/K
15 mm avretting v/1.25 W/mK: 83,3 W/K
Man får ca samme varmefordeling mellom rørene ved cc 30 for betong og cc 20 for avretting ved bruk av tallene over. Litt bedre for avretting, faktisk.
Begynner å helle til at det er bedre å bruke noe tykkelse til ekstra isolering og heller gå for en av de beste avrettingsmassene enn betong.
Har du kommet fram til en løsning gml2mas?
Problemet var at deres produkter hadde alle en varmeledningsevne (VLE) på 0,6W/m*k, ifølge Weber. :o
Derfor heller jeg mot å benytte Heyd'i, som har langt bedre verdier. Altså gjøre jobben selv...
Firmaet ville benytte et såkalt Weber komfortgolv. (varmefordelingsplater, filt, avretting)
Har derfor tenkt å benytte 16 eller 17mm pex, varmefordelingsplater (Buildahouse), fiberduk, Flytstøp fin (Heyd'i).
Tenker å legge sløyfer med ca 15cm cc.
Jeg er dog ikke sikker på om dette er det beste, har ikke hørt om andre som har gjort dette.
Det hadde jo vært enklest å legge sløyfer på sponplater og helle avrettingsmasse rett over.
Kanskje legge 16/ 17mm i sneglehus kanskje helt til cc 10. Kanskje det er det beste ???
Har en tråd anngående dette med vle, der har Bettum et knalltips på plasttilsetting til støp:
http://www.byggebolig.no/index.php/topic,37583.0.html