Men ja, prisen på 230k kun på varmesystem med elkolbe høres dyrt ut, særlig med den størrelsen på huset, det blir jo kanskje 6-8 kurser og 6-700m rør , er ikke veldig arbeidsintensivt heller slik det lagt opp til. Mvh Sakke
Om du forvarmer ovnen din i 5 minutter og steker i 15 minutter. La oss si at du bruker en effekt på 2000w i 20 minutter. Man vil da ha benyttet 0,67kwt på den jobben.
Når du har forvarmet ovnen, trekker den da langt fra 2000W de neste 15 minuttene for å opprettholde den temperaturen! Jeg steker ofte ting som tar lang tid, der ovnen holder 200+ grader i en time eller to. Likefullt blir den bare "lun" på utsiden. Det er uttrykk for varmetapet under bruk av ovnen, etter at den er oppvarmet innvendig.
Jeg tenkte jeg skulle gi noen reelle verdier for hvor mye støm min stekeovn bruker både under og etter oppvarming, men har klart å forlegge kWt-måleren min, så jeg får komme tilbake til konkrete tall senere.
Det kan selvsagt komme et kort blaff av varm luft akkurat idet du setter noe inn eller tar det ut, men det er ikke energi som måles i kWt!
Naturligvis er det noe varmeenergi i den ferdigstekte maten. Men hvis det gir et problem med for mye oppvarming av huset, da blir det neste at "Nei, vi kan dessverre ikke by deg på en kopp kaffe - vi har et TEK17-hus, skjønner du, og stua blir altfor varm hvis vi setter fire varme kaffekopper på bordet."
Vel går TEK17 på enkelte punkter så langt at man kan riste på hodet. Men fortsatt er det ikke slik at å ta en grandis ut av stekeoven, eller sette fire kopper med varm kaffe på stuebordet, gir noe stort problem med å kontrollere varmen.
Men ja, prisen på 230k kun på varmesystem med elkolbe høres dyrt ut, særlig med den størrelsen på huset, det blir jo kanskje 6-8 kurser og 6-700m rør , er ikke veldig arbeidsintensivt heller slik det lagt opp til. Mvh Sakke
Det blir 14 kurs til Stue, TV-stue, Hall, Gang*2, sovrom*5, bad/vask*3 og sport. Alle har uavhengig temperaturkontroll. Uansett, 230 k er dyrt (for meg).
Når du har forvarmet ovnen, trekker den da langt fra 2000W de neste 15 minuttene for å opprettholde den temperaturen! Jeg steker ofte ting som tar lang tid, der ovnen holder 200+ grader i en time eller to. Likefullt blir den bare "lun" på utsiden. Det er uttrykk for varmetapet under bruk av ovnen, etter at den er oppvarmet innvendig.
Hvor mange kwt det er snakk om aner jeg ikke. Men varmen som sitter i ovnen skal ut før eller senere og ender opp i kjøkkenet. Noen har også til vane å "lufte" ovnen etter bruk og da får man mer over kort tid. Så lenge man ikke beskylder vbv for å være noe skit fordi andre husholdningsprodukter genererer varme er jeg fornøyd!
Men ja, prisen på 230k kun på varmesystem med elkolbe høres dyrt ut, særlig med den størrelsen på huset, det blir jo kanskje 6-8 kurser og 6-700m rør , er ikke veldig arbeidsintensivt heller slik det lagt opp til. Mvh Sakke
Det blir 14 kurs til Stue, TV-stue, Hall, Gang*2, sovrom*5, bad/vask*3 og sport. Alle har uavhengig temperaturkontroll. Uansett, 230 k er dyrt (for meg).
Det var mange kurser, jeg har 19 i et hus på 300kvm og to av de er til håndkletørkere. Men uansett er kostnad for rør ca 800*20kr=16000(ikke billigste mulig), to fordelingstokker/skap noe rør bobleavskiller, pump, bereder og romtermostater/aktuatorer og sentral. Det er utstyr for 45-50000kr, tenker at materialkostnad totalt ikke går mye over 70000kr. Man trenger nok ikke individuell regulering av temp i sportsbod og etter min erfaring kan badekursene bare stå maks åpen uten termostat. sportsbod kan slåes sammen med gang etc. så noe kan man knipe på utstyret. Det virker å være hinsides mange arbeidstimer med i den kalkylen. Men uansett tenker jeg at det er verdt å få inn VBV, da er det fleksibelt mtp senere oppgradering av varmekilde. Hva koster samme areal varmefolie/kabler, trur ikke det er gratis heller... Mvh Sakke
Men ja, prisen på 230k kun på varmesystem med elkolbe høres dyrt ut, særlig med den størrelsen på huset, det blir jo kanskje 6-8 kurser og 6-700m rør , er ikke veldig arbeidsintensivt heller slik det lagt opp til. Mvh Sakke
Det blir 14 kurs til Stue, TV-stue, Hall, Gang*2, sovrom*5, bad/vask*3 og sport. Alle har uavhengig temperaturkontroll. Uansett, 230 k er dyrt (for meg).
Det var mange kurser, jeg har 19 i et hus på 300kvm og to av de er til håndkletørkere. Men uansett er kostnad for rør ca 800*20kr=16000(ikke billigste mulig), to fordelingstokker/skap noe rør bobleavskiller, pump, bereder og romtermostater/aktuatorer og sentral. Det er utstyr for 45-50000kr, tenker at materialkostnad totalt ikke går mye over 70000kr. Man trenger nok ikke individuell regulering av temp i sportsbod og etter min erfaring kan badekursene bare stå maks åpen uten termostat. sportsbod kan slåes sammen med gang etc. så noe kan man knipe på utstyret. Det virker å være hinsides mange arbeidstimer med i den kalkylen. Men uansett tenker jeg at det er verdt å få inn VBV, da er det fleksibelt mtp senere oppgradering av varmekilde. Hva koster samme areal varmefolie/kabler, trur ikke det er gratis heller... Mvh Sakke
Takk for forslag. Desverre vil vi ikke har egeninnsats til vannvarme.
Hvis kabler i u. etasje, og varmfolie i 1. etasje, vil det koste oss c.a. 130 k.
Når jeg leser denne tråden og nylig har pusset opp kjellerstue og inngangsparti med folie og kabel, så angrer jeg på det😔, særlig når jeg nå er i gang med å planlegge innkjøp av solvarme anlegg (egen tråd).
Det er jo klart at det sitter langt inne å kjøpe beg varme eller LV varmepumpe nå. Men som folk har nevnt så gir vbv mulighet for fremtiden og fleksibilitet. Legger du ikke rørene for dette i dag så vil du sannsynligvis ikke gjøre det i fremtiden heller. Prisen på, kall det "oppvarmingsteknologi" utover varmekassett, det være seg, LV, bergvarme, pellets, flis etc er synkende.
Nå bor jeg i et hus fra 60t som er rimelig trekkfult med 10cm isolasjon i veggene.. Hadde vært digg med litt ekstra varme på føttene. For nå får jeg nøye meg med å ha føttene på strømforsyningen til PCen 😊
Om du forvarmer ovnen din i 5 minutter og steker i 15 minutter. La oss si at du bruker en effekt på 2000w i 20 minutter. Man vil da ha benyttet 0,67kwt på den jobben.
Når du har forvarmet ovnen, trekker den da langt fra 2000W de neste 15 minuttene for å opprettholde den temperaturen!
Nå har jeg funnet kWt-måleren og byttet batteriene i den. (Hvorfor skal et meter som kun har en funksjon når det er tilknyttet lysnettet behøve batterier for å fungere??)
Oppvarming av min ovn tar noe mer enn fem minutter - 11 minutter opp til 200°C. På den tiden konsumerer den 0,08 kWt. 15 minutters etterfølgende steketid krever 0,06 kWt for å holde temperaturen oppe - totalt 0,14 kWt for oppvarming + 15 min steking. I steke-perioden er snitt-effekt 0,06 kWt / 15/60 t = 240W. Total energibruk på 0,14 kWt er likevel godt under fjerdedelen av 0,67 kWt.
Får ovnen fortsette 45 min til, for totalt en times steking på 200°C, står meteret på 0,44 kWt - herav 0,08 for oppvarmingen, 0,36 kWt for å holde temperaturen oppe i en time. (Varmetapet, 360 W i snitt, må være usedvanlig jamnt fordelt over alle seks sider - ingen side føles direkte "varm"!) Det er litt forbausende at de siste 45 min krever mer energi enn de første 15 min for å opprettholde temperaturen; det kan tyde på en viss "overshoot" i opppvarmings-funksjonen.
Måleren er en billig CO-sak, som selvfølgelig ikke er kalibrert eller spesielt pålitelig. Jeg åpnet jeg ikke stekeovnsdøra én eneste gang under min lille mini-test. Jeg satte ikke inn kalde råvarer i ovnen som jeg ved avslutningen hentet glohete ut. Temperatur på 200°C var tilfeldig valgt - selv foretrekker jeg å steke pizza på så intens temperatur som ovnen kan by på (jeg lager min egen fra bunnen av, og aner ikke hva som anbefales på grandis-eska!); det vil nok gi noe høyere varmetap. Det betyr at ved reell bruk kan det i praksis tilføres huset noe mer varme enn hva mine første målinger tilsier.
Likevel: Jeg tviler fortsatt på at det å steke en grandis kan gi noe stort problem for temperatur-stabiliteten, selv i et TEK17-hus, verken med KEs estimat på 0,67 kWt eller mine målinger på 0,14 kWt for stekeprosessen.
Takk for god test Keal, tallene jeg opererte med var fri fantasi så dette kommer godt med! For enkelhets skyld runder jeg av til å si at din stekeovn avgir varme på 250w i to timer. Det er kanskje ikke så mye men det er nå 250w mer effekt disse to timene. I tillegg vet vi at rommet gjerne fylles av folk på samme tiden man lager middag. Hvis man av en eller annen grunn skulle unngå at temperaturen steg i dette tidsrommet måtte man ha kompensert den ekstra varmen på en eller annen måte. Jeg tror som deg at dette har lite å si, men har man eksempelvis ett hus der varmepumpen styrer turtemperaturen uten noen form for romregulering vil temperaturen i dette rommet stige. Men igjen, det er ikke vannbåren varme sin feil, det er mangel på styring av vbv. Vbv vil i motsetning til varmekabler avgi mindre varme når romtemperaturen stiger, selv uten romtermostater.
Mvh
Sakke
Når du har forvarmet ovnen, trekker den da langt fra 2000W de neste 15 minuttene for å opprettholde den temperaturen! Jeg steker ofte ting som tar lang tid, der ovnen holder 200+ grader i en time eller to. Likefullt blir den bare "lun" på utsiden. Det er uttrykk for varmetapet under bruk av ovnen, etter at den er oppvarmet innvendig.
Jeg tenkte jeg skulle gi noen reelle verdier for hvor mye støm min stekeovn bruker både under og etter oppvarming, men har klart å forlegge kWt-måleren min, så jeg får komme tilbake til konkrete tall senere.
Det kan selvsagt komme et kort blaff av varm luft akkurat idet du setter noe inn eller tar det ut, men det er ikke energi som måles i kWt!
Naturligvis er det noe varmeenergi i den ferdigstekte maten. Men hvis det gir et problem med for mye oppvarming av huset, da blir det neste at "Nei, vi kan dessverre ikke by deg på en kopp kaffe - vi har et TEK17-hus, skjønner du, og stua blir altfor varm hvis vi setter fire varme kaffekopper på bordet."
Vel går TEK17 på enkelte punkter så langt at man kan riste på hodet. Men fortsatt er det ikke slik at å ta en grandis ut av stekeoven, eller sette fire kopper med varm kaffe på stuebordet, gir noe stort problem med å kontrollere varmen.
Det blir 14 kurs til Stue, TV-stue, Hall, Gang*2, sovrom*5, bad/vask*3 og sport. Alle har uavhengig temperaturkontroll.
Uansett, 230 k er dyrt (for meg).
Hvor mange kwt det er snakk om aner jeg ikke. Men varmen som sitter i ovnen skal ut før eller senere og ender opp i kjøkkenet. Noen har også til vane å "lufte" ovnen etter bruk og da får man mer over kort tid. Så lenge man ikke beskylder vbv for å være noe skit fordi andre husholdningsprodukter genererer varme er jeg fornøyd!
Det var mange kurser, jeg har 19 i et hus på 300kvm og to av de er til håndkletørkere.
Men uansett er kostnad for rør ca 800*20kr=16000(ikke billigste mulig), to fordelingstokker/skap noe rør bobleavskiller, pump, bereder og romtermostater/aktuatorer og sentral. Det er utstyr for 45-50000kr, tenker at materialkostnad totalt ikke går mye over 70000kr.
Man trenger nok ikke individuell regulering av temp i sportsbod og etter min erfaring kan badekursene bare stå maks åpen uten termostat. sportsbod kan slåes sammen med gang etc. så noe kan man knipe på utstyret. Det virker å være hinsides mange arbeidstimer med i den kalkylen.
Men uansett tenker jeg at det er verdt å få inn VBV, da er det fleksibelt mtp senere oppgradering av varmekilde.
Hva koster samme areal varmefolie/kabler, trur ikke det er gratis heller...
Mvh
Sakke
Takk for forslag.
Desverre vil vi ikke har egeninnsats til vannvarme.
Hvis kabler i u. etasje, og varmfolie i 1. etasje, vil det koste oss c.a. 130 k.
Det er jo klart at det sitter langt inne å kjøpe beg varme eller LV varmepumpe nå. Men som folk har nevnt så gir vbv mulighet for fremtiden og fleksibilitet. Legger du ikke rørene for dette i dag så vil du sannsynligvis ikke gjøre det i fremtiden heller. Prisen på, kall det "oppvarmingsteknologi" utover varmekassett, det være seg, LV, bergvarme, pellets, flis etc er synkende.
Nå bor jeg i et hus fra 60t som er rimelig trekkfult med 10cm isolasjon i veggene.. Hadde vært digg med litt ekstra varme på føttene. For nå får jeg nøye meg med å ha føttene på strømforsyningen til PCen 😊
Nå har jeg funnet kWt-måleren og byttet batteriene i den. (Hvorfor skal et meter som kun har en funksjon når det er tilknyttet lysnettet behøve batterier for å fungere??)
Oppvarming av min ovn tar noe mer enn fem minutter - 11 minutter opp til 200°C. På den tiden konsumerer den 0,08 kWt. 15 minutters etterfølgende steketid krever 0,06 kWt for å holde temperaturen oppe - totalt 0,14 kWt for oppvarming + 15 min steking. I steke-perioden er snitt-effekt 0,06 kWt / 15/60 t = 240W. Total energibruk på 0,14 kWt er likevel godt under fjerdedelen av 0,67 kWt.
Får ovnen fortsette 45 min til, for totalt en times steking på 200°C, står meteret på 0,44 kWt - herav 0,08 for oppvarmingen, 0,36 kWt for å holde temperaturen oppe i en time. (Varmetapet, 360 W i snitt, må være usedvanlig jamnt fordelt over alle seks sider - ingen side føles direkte "varm"!) Det er litt forbausende at de siste 45 min krever mer energi enn de første 15 min for å opprettholde temperaturen; det kan tyde på en viss "overshoot" i opppvarmings-funksjonen.
Måleren er en billig CO-sak, som selvfølgelig ikke er kalibrert eller spesielt pålitelig. Jeg åpnet jeg ikke stekeovnsdøra én eneste gang under min lille mini-test. Jeg satte ikke inn kalde råvarer i ovnen som jeg ved avslutningen hentet glohete ut. Temperatur på 200°C var tilfeldig valgt - selv foretrekker jeg å steke pizza på så intens temperatur som ovnen kan by på (jeg lager min egen fra bunnen av, og aner ikke hva som anbefales på grandis-eska!); det vil nok gi noe høyere varmetap. Det betyr at ved reell bruk kan det i praksis tilføres huset noe mer varme enn hva mine første målinger tilsier.
Likevel: Jeg tviler fortsatt på at det å steke en grandis kan gi noe stort problem for temperatur-stabiliteten, selv i et TEK17-hus, verken med KEs estimat på 0,67 kWt eller mine målinger på 0,14 kWt for stekeprosessen.
For enkelhets skyld runder jeg av til å si at din stekeovn avgir varme på 250w i to timer. Det er kanskje ikke så mye men det er nå 250w mer effekt disse to timene. I tillegg vet vi at rommet gjerne fylles av folk på samme tiden man lager middag. Hvis man av en eller annen grunn skulle unngå at temperaturen steg i dette tidsrommet måtte man ha kompensert den ekstra varmen på en eller annen måte. Jeg tror som deg at dette har lite å si, men har man eksempelvis ett hus der varmepumpen styrer turtemperaturen uten noen form for romregulering vil temperaturen i dette rommet stige. Men igjen, det er ikke vannbåren varme sin feil, det er mangel på styring av vbv. Vbv vil i motsetning til varmekabler avgi mindre varme når romtemperaturen stiger, selv uten romtermostater.