Det var fryktelig mye tekst på en gang. Jeg unnlater å sitere av praktiske årsaker.
Vedrørende sikkerhetsbransjen så var dette et svar på at Stanley er et stort konsern som gjør mange ulike ting - noen bra, andre mindre bra. Det trenger vi ikke diskutere for det kan vi si oss helt enige i. Stanley har sikkert fasetter av konsernet som er helt i tet av kvalitet. Mitt argument er at dette er irrelevant når jeg generaliserer på Stanley verktøy. Sogar eksempler du kommer med der Stanley har svært gode produkter (de høvlene har jeg sett beskrevet som "helt greie" på forum for trearbeid, men jeg skal ikke krangle med deg basert på det. Vi kan anta at de er gode for diskusjonens skyld.) blir irrelevant så lenge en ukjent andel av verktøyet deres ikke er av kvalitet. Å si at Stanley verktøy generelt er av god kvalitet fordi de har gode høvler blir som å si at Biltema har gode verktøy fordi pipesettene deres med 10 års garanti er godt verktøy for prisen. Biltema, generelt, har ikke godt verktøy. Generelt er det billig, og ganske dårlig kvalitet.
Som for Bosch så dømmer eller generaliserer jeg ikke Bosch verktøy basert på hverken oppvaskmaskinen jeg har, eller den latterlig dårlige, grønne stikksagen jeg hadde tidligere. Generelt sier jeg at blå/proffserie Bosch er av god kvalitet og jeg handlet til og med en blå erstatning til den grønne stikksagen. Meget fornøyd. Det er enkelte gode maskiner i grønn serie og enkelte dårlige å blå serie, men generelt - blå bra, grønn mindre bra (for mange driller og sager er enten for dyre for segmentet eller holder ikke mål).
Jeg er ingen stor tilhenger av generaliseringer generelt (heh), men jeg orker ikke å spesifisere hver eneste gang jeg skal snakke om noe i en generell sammenheng, som i denne tråden. Merkevarenavnet Stanley har tapt seg fordi de pusher labert verktøy og du må nesten bruke noe over tid for å se om det er gull eller gråstein. Det er generalisering, og ja, det er urettferdig generalisering når det kommer til høvlene dine. Det er ikke dermed sagt at det er urettferdig generalisering av verktøy av merkenavnet Stanley, for der er det mye gråstein. Det er helt legitimt å poengtere hvor generaliseringen er feil, som du har gjort, men du sier deg også enig i at Stanley skilter med mye rart som man ikke forbinder med kvalitet. Du stoler ikke på merket før du vet om enkelte produkter. Det er implisitt generalisering.
Dette nye, heller ukjente Skil-segmentet må jeg ærlig innrømme at har gått meg hus fordi. Jeg vet jo om mindre utbredte kvalitetsmerker som Kress, men denne serien fra Skil har jeg ikke sett. Kan godt være at dette er bra saker, og jeg bør justere generaliseringen til de mindre bra sakene som ikke er merket "Masters". Skulle jeg likevel generalisert på merkenavnet Skil så hadde det ikke vært bra, av de samme årsaker som tidligere nevnt.
Liker du ikke denne formen for generalisering så skal ikke jeg forsøke å overtale deg. Jeg er tilbøyelig til å være enig. Jeg er heller ikke uenig i at enkeltprodukter merket Stanley er bra. Mitt poeng er at hvis du skulle skjære Stanley verktøy over en kam, hva sitter du igjen med? Jeg mener resultatet ikke er spesielt bra.
Utover det så lurer jeg på hva Bosch driver med med denne Skil serien. De har jo solid fotfeste både i Europa og USA med sin blå serie og Skil er deres hobbysegment i statene i mangel av "grønn" Bosch. Kanskje dette er et nytt segment ala AEG og Stanley FatMax elektroverktøy, altså mellom DIY og proff? AEG skjønner jeg heller ikke hvordan har livets rett, gitt markedene. I statene så er vel mye merket RIDGID Powertools, mens her til lands så konkurrer de inn imellom og tildels mot både Milwaukee og Ryobi.
Jeg har hatt en del Skil verktøy for ti år siden av "proff" type. Det var ok saker. Til dels var det Bosch i annen innpakning. Hvorfor Bosch kjører dette løpet er vel fordi de tror de kan ta kunder fra andre.
Men til hvilken pris? Rebranding, forhandlernettverk og reklame koster. De lanserer også i et ganske mettet marked der de selv er en konkurrent. Sikter de seg inn på de som misliker Bosch? Antar det er en plan bak dette, men jeg ser ikke helt det store potensialet.
Skil er først og fremt rettet om det Amerikanske markedet der "buy American" fortsatt gjelder. Selges ikke stort av dette i Europa, kun for å supplementere grønn Bosch og litt pga den bare prisen.
Signatur
Tor Andre Tåjet Distriksansvarlig - ITW Construction Products AS
Vedrørende sikkerhetsbransjen så var dette et svar på at Stanley er et stort konsern som gjør mange ulike ting - noen bra, andre mindre bra. Det trenger vi ikke diskutere for det kan vi si oss helt enige i. Stanley har sikkert fasetter av konsernet som er helt i tet av kvalitet. Mitt argument er at dette er irrelevant når jeg generaliserer på Stanley verktøy. Sogar eksempler du kommer med der Stanley har svært gode produkter (de høvlene har jeg sett beskrevet som "helt greie" på forum for trearbeid, men jeg skal ikke krangle med deg basert på det. Vi kan anta at de er gode for diskusjonens skyld.) blir irrelevant så lenge en ukjent andel av verktøyet deres ikke er av kvalitet. Å si at Stanley verktøy generelt er av god kvalitet fordi de har gode høvler blir som å si at Biltema har gode verktøy fordi pipesettene deres med 10 års garanti er godt verktøy for prisen. Biltema, generelt, har ikke godt verktøy. Generelt er det billig, og ganske dårlig kvalitet.
Som for Bosch så dømmer eller generaliserer jeg ikke Bosch verktøy basert på hverken oppvaskmaskinen jeg har, eller den latterlig dårlige, grønne stikksagen jeg hadde tidligere. Generelt sier jeg at blå/proffserie Bosch er av god kvalitet og jeg handlet til og med en blå erstatning til den grønne stikksagen. Meget fornøyd. Det er enkelte gode maskiner i grønn serie og enkelte dårlige å blå serie, men generelt - blå bra, grønn mindre bra (for mange driller og sager er enten for dyre for segmentet eller holder ikke mål).
Jeg er ingen stor tilhenger av generaliseringer generelt (heh), men jeg orker ikke å spesifisere hver eneste gang jeg skal snakke om noe i en generell sammenheng, som i denne tråden. Merkevarenavnet Stanley har tapt seg fordi de pusher labert verktøy og du må nesten bruke noe over tid for å se om det er gull eller gråstein. Det er generalisering, og ja, det er urettferdig generalisering når det kommer til høvlene dine. Det er ikke dermed sagt at det er urettferdig generalisering av verktøy av merkenavnet Stanley, for der er det mye gråstein. Det er helt legitimt å poengtere hvor generaliseringen er feil, som du har gjort, men du sier deg også enig i at Stanley skilter med mye rart som man ikke forbinder med kvalitet. Du stoler ikke på merket før du vet om enkelte produkter. Det er implisitt generalisering.
Dette nye, heller ukjente Skil-segmentet må jeg ærlig innrømme at har gått meg hus fordi. Jeg vet jo om mindre utbredte kvalitetsmerker som Kress, men denne serien fra Skil har jeg ikke sett. Kan godt være at dette er bra saker, og jeg bør justere generaliseringen til de mindre bra sakene som ikke er merket "Masters". Skulle jeg likevel generalisert på merkenavnet Skil så hadde det ikke vært bra, av de samme årsaker som tidligere nevnt.
Liker du ikke denne formen for generalisering så skal ikke jeg forsøke å overtale deg. Jeg er tilbøyelig til å være enig. Jeg er heller ikke uenig i at enkeltprodukter merket Stanley er bra. Mitt poeng er at hvis du skulle skjære Stanley verktøy over en kam, hva sitter du igjen med? Jeg mener resultatet ikke er spesielt bra.
Utover det så lurer jeg på hva Bosch driver med med denne Skil serien. De har jo solid fotfeste både i Europa og USA med sin blå serie og Skil er deres hobbysegment i statene i mangel av "grønn" Bosch. Kanskje dette er et nytt segment ala AEG og Stanley FatMax elektroverktøy, altså mellom DIY og proff? AEG skjønner jeg heller ikke hvordan har livets rett, gitt markedene. I statene så er vel mye merket RIDGID Powertools, mens her til lands så konkurrer de inn imellom og tildels mot både Milwaukee og Ryobi.
Selges ikke stort av dette i Europa, kun for å supplementere grønn Bosch og litt pga den bare prisen.
Distriksansvarlig - ITW Construction Products AS