Har egentlig ingen relevant referanse. Vinduene i vårt gamle hus hadde luftespalter i toppen (Mekanisk avtrekk) og der var det godt og kaldt, ras under/ved vinduene, men også panelovner under.
Så da er du enig i at det er spesielle personer som klager på kaldras med vinduer på 1,2m og U:1,2? Sålangt ser det bare ut til at det er du som mener dette vil skape kalde gufs i "folk flest" når det er -10 ute, og det er igjen bare basert på tall fra en nettside, ikke personlige erfaringer..?
Nei, det er ikke slik at jeg er enig i at det er spesielle mennesker som klager på kaldras. Det du beskriver som "folk flest" er vel egentlig bare deg som samtidig beskytter de valg du har gjort ved bygging av bolig.
Jeg har en del personlige erfaringer med kaldras siden jeg bodde i et hus hvor dyna frøs fast til veggen natterstid om vinteren når jeg var guttunge. Så ikke fortell meg hva jeg har erfart av kaldras, jeg har bodd i over to dussin ulike boliger/leiligheter så jeg tror jeg har like mye erfaring som de aller fleste om boligkomfort. De tallene som det refereres til er utarbeidet av folk som har lenger utdanning på kulde/varmeoverføring og hvilke effekter dette har på boligkomfort enn en bachelotutdanning eller vanlig ingeniørutdanning. De er i alle fall milevis mer erfarne enn folk som bare kaster seg inn i diskusjonen basert på egne erfaringer uten det minste formell bakgrunn.
I denne diskusjonen er det flere som har stått frem som har merket kaldras og bla Sintef og Byggforsk med godt av sivilingeniører, hvorav et overveldende flertall har doktorgrad, har kommet frem til disse grenseverdiene gjennom omfattende målinger, beregninger og intervjuer med personer med ulike erfaringer.
Om du hadde skolering i ulike fordelinger og hvordan en setter senter og bestemmer hvilke verdier som skal benyttes som referanseverdier hadde du ikke begynt med å beskrive det som "spesielle folk". Det er kanskje heller de som aldri har merket noe til kaldras i dårlig isolerte boliger med streng kulde utenfor som med korrekthet bør benytte merkelappen "spesielle mennesker". En eldre kar jeg kjenner bodde en vinter i ei lita hytte, uisolert, inne på fjellet i ned mot minus førti grader. På direkte spørsmål om det ikke var jævli kaldt når varmen slukket om natten og var slukket hele dagen svarer han bare at "nei, kan ikke si jeg syntes det var så særlig kaldt egentlig".
Så siden du ikke har merket noe til kaldras og en eldre kar ikke syntes det var kaldt kan vi kanskje like gjerne bygge uisolerte hus med tynne trevegger uten isolasjon. For det er vel bare "spesielle mennesker " som opplever kaldras og kulde. ;D
Kan dere ikke bare bli enige om at kaldras finnes (de fysiske lovene er jo ganske klare), og at de oppleves i varierende grad? Selv er jeg vokst opp i hus fra 1973, med 3 stuevinduet inntil hverandre på ca 2 meter høyde og 1,5 meter bredde hver uten å oppleve noe kaldras fra dem. De hadde ikke ovner under en gang. har i grunn aldri tenkt på det, og aldri følt behov for tøfler.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Nei, det er ikke slik at jeg er enig i at det er spesielle mennesker som klager på kaldras. Det du beskriver som "folk flest" er vel egentlig bare deg som samtidig beskytter de valg du har gjort ved bygging av bolig.
Jeg har en del personlige erfaringer med kaldras siden jeg bodde i et hus hvor dyna frøs fast til veggen natterstid om vinteren når jeg var guttunge. Så ikke fortell meg hva jeg har erfart av kaldras, jeg har bodd i over to dussin ulike boliger/leiligheter så jeg tror jeg har like mye erfaring som de aller fleste om boligkomfort. De tallene som det refereres til er utarbeidet av folk som har lenger utdanning på kulde/varmeoverføring og hvilke effekter dette har på boligkomfort enn en bachelotutdanning eller vanlig ingeniørutdanning. De er i alle fall milevis mer erfarne enn folk som bare kaster seg inn i diskusjonen basert på egne erfaringer uten det minste formell bakgrunn.
I denne diskusjonen er det flere som har stått frem som har merket kaldras og bla Sintef og Byggforsk med godt av sivilingeniører, hvorav et overveldende flertall har doktorgrad, har kommet frem til disse grenseverdiene gjennom omfattende målinger, beregninger og intervjuer med personer med ulike erfaringer.
Om du hadde skolering i ulike fordelinger og hvordan en setter senter og bestemmer hvilke verdier som skal benyttes som referanseverdier hadde du ikke begynt med å beskrive det som "spesielle folk". Det er kanskje heller de som aldri har merket noe til kaldras i dårlig isolerte boliger med streng kulde utenfor som med korrekthet bør benytte merkelappen "spesielle mennesker". En eldre kar jeg kjenner bodde en vinter i ei lita hytte, uisolert, inne på fjellet i ned mot minus førti grader. På direkte spørsmål om det ikke var jævli kaldt når varmen slukket om natten og var slukket hele dagen svarer han bare at "nei, kan ikke si jeg syntes det var så særlig kaldt egentlig".
Så siden du ikke har merket noe til kaldras og en eldre kar ikke syntes det var kaldt kan vi kanskje like gjerne bygge uisolerte hus med tynne trevegger uten isolasjon. For det er vel bare "spesielle mennesker " som opplever kaldras og kulde. ;D
Herlighet! Nå begynner du å ta dette vel langt!
Her snakker vi ikke om hus med 1 lags vinduer, ingen isolering og sprengkulde hvor man fryser fast til veggene om natten Aasg! Dette er jo bare tåpelige utspill!
Vi snakker her om nye hus etter dagens krav til isolering og vinduer deretter! Jeg har ALDRI hevdet at kaldras ikke eksisterer! Det jeg har hevdet hele tiden, som synes ikke synke inn hos deg, er at hus med dagens krav til isolering ikke nødvendigvis vil oppleves problematisk, ja faktisk så hevder jeg at det er et fenomen som hvermannsen ikke engang legger merke til annet ved helt spesielle tilfeller! Jeg har sålangt ALDRI hørt noen i nyere boliger oppleve at de ikke kan sitte i nærheten av vinduer så snart det bikker noen få minus, fordi det kommer kaldras.
Gammle hus med isolering pre TEK97 er en HELT annen side av diskusjonen somjeg ikke har begitt meg inn på.
Greit nok at du ønsker å forsvare egene valg, men å trekke dette langt utover hva vi egentlig diskuterer er bare lavmål.
Nå har ikke jeg finnkjemmet tråden, men kan bekrefte at jeg ikke kjenner noe til kaldras i nye boliger. Jeg opplever det heller ikke som problematisk i mitt hus med vinduer fra midten av 80-tallet.
Men jeg vet om kunder som har klaget til entreprenøren angående dette. Noen har helt rett i at tettingen er for dårlig (trekk, bruker lighter) mens andre leter etter problemer.
Jeg syntes vi hadde en grei og fornuftig diskusjon omkring problemet med kaldras. Det er en problemstilling som selvsagt har blitt mindre og mindre etter som husene har blitt bedre isolert.
Jeg skriver også gjenntatte ganger at det er vanskelig å sette konkrete tallverdier siden folk opplever trekk svært forskjellig.
Så når Britax legger inn en avslutningskommentar hvor han slenger inn at det bare er "spesielle personer" som klager på kaldras og diverse kommentar om manglende erfaring og alt bare er noen tall fra en webside så er det en slik dustekommentar etter diskusjonen at jeg ikke vil la den stå uimotsagt. Selv omBritax er uenig så må han akseptere at han ikke kan diktere hva som er rett eller feil.
Kaldras er et svært reelt problem og det er mange som opplever kaldras som et stort problem. Det er også mennesker som opplever kaldras fra 1 m høye vinduer med 1,2 i u-verdi ved minus ti grader ute. Uten at det gjør dem til noe merkelige eller "spesielle personer".
Nå tolker jeg "spesielle personer"som et mindretall av befolkningen i denne situasjonen, siden du henger deg veldig opp i disse to ordene går jeg ut fra at du har en helt annen tolkning.
Jeg dikterer ikke hva som er rett eller galt Aasg, jeg hevder, og les nå dette riktig, jeg HEVDER at kaldras er et problem for et mindretall av befolkningen, eller som sagt "spesielle personer". Og nå må du ikke begynne å dra inn hus bygget på tidlig 1900tall som eksempler, for det er en HELT annen problemstilling. Hold deg til diskusjonen og diskuter hus bygget etter nye forskrifter som oss andre!
Det er klart at når du ikke klarer holde deg til diskusjonen og drar inn 100år gamle bygninger og hevder at jeg ikke tror de har kaldras, da må du jammen skjønne at jeg blir provosert, ellers har du ikke fulgt med på hva jeg har skrevet!
Sålangt har vi ikke en eneste person som har klaget på kaldras etter gitte premisser, det bygger jo godt opp om hva jeg hevder.
Skulle du ha rett Aasg, i at kaldras oppfattes som et problem for de fleste i nye boliger, da skulle vi jammen ha hørt det! for etter hva du sier skulle dette vært oppfattet som problematisk for noe slikt som 98% av befolkningen!
Det er ikke mange som opplever kaldras som et stort problem i nye bygg, det stemmer rett og slett ikke. Jeg har aldri hørt dette i noen som helst sammenheng annet enn et par stykker som har vært uheldige med snekkeren (manglende tetting) og et par som leter etter problemer. Om man så dobler dette (eller enda mer) så er det fremdeles ikke et stort problem, ei heller mange som opplever det. Den uttalelsen må etter min mening modereres, vertfall hvis man skal være flisespikker.
Skal prøve å huske å måle til vinteren
Problemet er når varmeovnen slår ut for kaldraset følger den virkelig store termostaten
Sålangt ser det bare ut til at det er du som mener dette vil skape kalde gufs i "folk flest" når det er -10 ute, og det er igjen bare basert på tall fra en nettside, ikke personlige erfaringer..?
Jeg har en del personlige erfaringer med kaldras siden jeg bodde i et hus hvor dyna frøs fast til veggen natterstid om vinteren når jeg var guttunge. Så ikke fortell meg hva jeg har erfart av kaldras, jeg har bodd i over to dussin ulike boliger/leiligheter så jeg tror jeg har like mye erfaring som de aller fleste om boligkomfort. De tallene som det refereres til er utarbeidet av folk som har lenger utdanning på kulde/varmeoverføring og hvilke effekter dette har på boligkomfort enn en bachelotutdanning eller vanlig ingeniørutdanning. De er i alle fall milevis mer erfarne enn folk som bare kaster seg inn i diskusjonen basert på egne erfaringer uten det minste formell bakgrunn.
I denne diskusjonen er det flere som har stått frem som har merket kaldras og bla Sintef og Byggforsk med godt av sivilingeniører, hvorav et overveldende flertall har doktorgrad, har kommet frem til disse grenseverdiene gjennom omfattende målinger, beregninger og intervjuer med personer med ulike erfaringer.
Om du hadde skolering i ulike fordelinger og hvordan en setter senter og bestemmer hvilke verdier som skal benyttes som referanseverdier hadde du ikke begynt med å beskrive det som "spesielle folk". Det er kanskje heller de som aldri har merket noe til kaldras i dårlig isolerte boliger med streng kulde utenfor som med korrekthet bør benytte merkelappen "spesielle mennesker".
En eldre kar jeg kjenner bodde en vinter i ei lita hytte, uisolert, inne på fjellet i ned mot minus førti grader. På direkte spørsmål om det ikke var jævli kaldt når varmen slukket om natten og var slukket hele dagen svarer han bare at "nei, kan ikke si jeg syntes det var så særlig kaldt egentlig".
Så siden du ikke har merket noe til kaldras og en eldre kar ikke syntes det var kaldt kan vi kanskje like gjerne bygge uisolerte hus med tynne trevegger uten isolasjon. For det er vel bare "spesielle mennesker " som opplever kaldras og kulde. ;D
Kan dere ikke bare bli enige om at kaldras finnes (de fysiske lovene er jo ganske klare), og at de oppleves i varierende grad?
Selv er jeg vokst opp i hus fra 1973, med 3 stuevinduet inntil hverandre på ca 2 meter høyde og 1,5 meter bredde hver uten å oppleve noe kaldras fra dem. De hadde ikke ovner under en gang. har i grunn aldri tenkt på det, og aldri følt behov for tøfler.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Herlighet!
Nå begynner du å ta dette vel langt!
Her snakker vi ikke om hus med 1 lags vinduer, ingen isolering og sprengkulde hvor man fryser fast til veggene om natten Aasg!
Dette er jo bare tåpelige utspill!
Vi snakker her om nye hus etter dagens krav til isolering og vinduer deretter!
Jeg har ALDRI hevdet at kaldras ikke eksisterer!
Det jeg har hevdet hele tiden, som synes ikke synke inn hos deg, er at hus med dagens krav til isolering ikke nødvendigvis vil oppleves problematisk, ja faktisk så hevder jeg at det er et fenomen som hvermannsen ikke engang legger merke til annet ved helt spesielle tilfeller!
Jeg har sålangt ALDRI hørt noen i nyere boliger oppleve at de ikke kan sitte i nærheten av vinduer så snart det bikker noen få minus, fordi det kommer kaldras.
Gammle hus med isolering pre TEK97 er en HELT annen side av diskusjonen somjeg ikke har begitt meg inn på.
Greit nok at du ønsker å forsvare egene valg, men å trekke dette langt utover hva vi egentlig diskuterer er bare lavmål.
Men jeg vet om kunder som har klaget til entreprenøren angående dette. Noen har helt rett i at tettingen er for dårlig (trekk, bruker lighter) mens andre leter etter problemer.
Jeg skriver også gjenntatte ganger at det er vanskelig å sette konkrete tallverdier siden folk opplever trekk svært forskjellig.
Så når Britax legger inn en avslutningskommentar hvor han slenger inn at det bare er "spesielle personer" som klager på kaldras og diverse kommentar om manglende erfaring og alt bare er noen tall fra en webside så er det en slik dustekommentar etter diskusjonen at jeg ikke vil la den stå uimotsagt. Selv omBritax er uenig så må han akseptere at han ikke kan diktere hva som er rett eller feil.
Kaldras er et svært reelt problem og det er mange som opplever kaldras som et stort problem. Det er også mennesker som opplever kaldras fra 1 m høye vinduer med 1,2 i u-verdi ved minus ti grader ute. Uten at det gjør dem til noe merkelige eller "spesielle personer".
Jeg dikterer ikke hva som er rett eller galt Aasg, jeg hevder, og les nå dette riktig, jeg HEVDER at kaldras er et problem for et mindretall av befolkningen, eller som sagt "spesielle personer".
Og nå må du ikke begynne å dra inn hus bygget på tidlig 1900tall som eksempler, for det er en HELT annen problemstilling. Hold deg til diskusjonen og diskuter hus bygget etter nye forskrifter som oss andre!
Det er klart at når du ikke klarer holde deg til diskusjonen og drar inn 100år gamle bygninger og hevder at jeg ikke tror de har kaldras, da må du jammen skjønne at jeg blir provosert, ellers har du ikke fulgt med på hva jeg har skrevet!
Sålangt har vi ikke en eneste person som har klaget på kaldras etter gitte premisser, det bygger jo godt opp om hva jeg hevder.
Skulle du ha rett Aasg, i at kaldras oppfattes som et problem for de fleste i nye boliger, da skulle vi jammen ha hørt det! for etter hva du sier skulle dette vært oppfattet som problematisk for noe slikt som 98% av befolkningen!