Britax, det kan være vanskelig å vite hva du mener når "spesielle personer" betyr det samme som "et mindretall av befolkningen". Særlig når jeg først har benyttet begrepet et mindretall og du bytter det ut.
Bare bruken av uttrykket "spesielle personer" antyder at det er noe ved dem som er anderledes og sært i forhold til andre.
Det store flertallet av boliger som er satt opp etter at TEK o7 og nyere er bygget uten gulvvarme og man har elektriske varmeovner. Hvor plasseres de Britax? Helt tilfeldig eller kanske under vinduene? Hvorfor tror du det er så viktig å plassere dem akurat under vinduene.
Boliger med gulvvarme, hvorfor tror du det er tur ytterst ved veggen og gjerne tettere med varmerør ytterst? Tror du det er varmetapet gjennom veggen som er det viktige argumentet eller handler det om det samme som styrer plassering av elektriske varmeovner? Kaldras som i nyere boliger bygget etter at TEK07 ble innført? I følge deg er det ikke noe problem med kaldras i nyere boliger. Sitat "at kaldras oppfattes som et problem for de fleste i nye boliger, da skulle vi jammen ha hørt det"
Tiltak mot kaldras gjør ikke at problemet ikke er der Britax, det kompenseres slik at det ikke skal være et plagsomt problem. Om en flytter ovnen vekk fra under vinduet og setter den midt på veggen. Derfor renger en ikke sette en ovn under et lite vindu, fordi det ikke skaper ubehaglig nedkjøling av luft som siger nedover. Men så har en laget en tabell med noen grenseverdier og de tallene forholder jeg meg til frem til du kommer med noe sterkere bevis en at du og en venn og dessuten. For det er lite vitenskaplig og en kan ikke konstruere boliger på et slikt grunnlag.
Jeg forlanger ikke at du skal være enig eller tro det jeg er enig i, ikke på noen måte. Men ikke tillegg meg andre uttalelser enn hva jeg faktisk har skrevet. Og den dokumentasjonen jeg har lagt frem er holdbar helt til du kan legge frem dokumentasjon som er bedre og mer solid fundert slik at den er mer troverdig. Da skal jeg selvsagt tro mer på den, umiddelbart. Men som sagt, frem til det.. Så ligger utfordringen hos deg. Kan du legge frem slik dokumentasjon så har jeg fått ny kunnskap og er takknemlig for det.
Du driver å ror hardt nå Aasg! I en setning sier du: [quote=Aasg]For å løse dette må en enten ha en varme som stopper kaldraset, eller ha dyrere vinduer som gjør at det må være kaldere før en får merkbart kaldras. Men uanset så kommer det ekstra kostnader om en vil ha komfort. Bare gulvvarmen makter det ikke.[/quote] Og: [quote=Aasg]Der er gulvvarmen uten evne til å takle dette uten unntak så lenge gulvet er av treverk eller laminat.[/quote]
Og så sier du: [quote=Aasg]Boliger med gulvvarme, hvorfor tror du det er tur ytterst ved veggen og gjerne tettere med varmerør ytterst? Tror du det er varmetapet gjennom veggen som er det viktige argumentet eller handler det om det samme som styrer plassering av elektriske varmeovner?[/quote]
Hva med å først bli enig med deg selv om hva du egentlig mener? Og det er ytterst uvanlig å ha varmeovn under alle vinduene i huset.
Kaldras er ikke et problem de fleste av oss plages med ved nye hus. Punktum.
At du mener at kaldras er et så lite problem i nyere hus at en ikke behøver ta hensyn til det er et argument du gjerne må få ha. Men når de blir 30 minus ute som det er i deler av Norge så holder ikke et vindu etter TEK07 temperaturen så høy at et laminatgulv under ikke blir så kaldt at de fleste vil ha ubehag med å sitte barføtt inntil det vinduet. Hvorfor en laftet bolig som din sannsynligvis ikke får kalde gulv grunnet kaldras har jeg også skrevet noe om så det stemmer også godt inn i den dokumentasjonen jeg har lagt frem.
At du ønsker å tro på noe annet enn Sintef/Byggforsk er helt opp til deg.
Jeg synes det blir litt for søkt å påstå at det er uvanlig å sette ovner under vinduene for å stanse kaldraset. Nær sagt alle ovner jeg har sett er plassert under vinduene, og jeg vil påstå at plassering av ovner andre steder enn under vinduer er relativt uvanlig og lite brukt. Merk at jeg skriver tidligere at på små vinduer kuttes ofte ovnene nettopp fordi de små vinduene ikke danner kaldras.
Bak alle disse vurderingene med plassering av ovner og legging av varmesløyfer ligger behovet for å stanse kaldraset slik at det ikke blir et problem. Det vil i mange boliger, og da nyere boliger, oppstå problemer med kaldras om en ikke kompenserer mot kaldras i planleggingen av plassering av ovner og varmesløyer og hos noen blir selv dette for lite.
Dette har jeg hevdet hele veien og det er ingen selvmotsigelse i det. Skal vi snakke om å ro så er det vel heller du som er totalt uten noe vettugt å henvise til som støtter din teori, annet enn at hverken du eller en du kjenner har dette problemet
Men for all del, jeg krever ikke at du skal være enig eller tro på hverken meg eller Byggforsk. Bare du ikke vrenger sitatene om hva jeg skriver. Hvor du får tall som 98% fra og dokumentasjon for noen av på standene dine kan jeg heller ikke kreve at du skal legge frem, men du ville jo blitt mer troverdig om du gjorde det.
Jeg synes det blir litt for søkt å påstå at det er uvanlig å sette ovner under vinduene for å stanse kaldraset. Nær sagt alle ovner jeg har sett er plassert under vinduene, og jeg vil påstå at plassering av ovner andre steder enn under vinduer er relativt uvanlig og lite brukt. Merk at jeg skriver tidligere at på små vinduer kuttes ofte ovnene nettopp fordi de små vinduene ikke danner kaldras.
Bak alle disse vurderingene med plassering av ovner og legging av varmesløyfer ligger behovet for å stanse kaldraset slik at det ikke blir et problem. Det vil i mange boliger, og da nyere boliger, oppstå problemer med kaldras om en ikke kompenserer mot kaldras i planleggingen av plassering av ovner og varmesløyer og hos noen blir selv dette for lite.
Hvor du får tall som 98% fra og dokumentasjon for noen av på standene dine kan jeg heller ikke kreve at du skal legge frem, men du ville jo blitt mer troverdig om du gjorde det.
Aasg, hvor har jeg skrevet at det er uvanlig å plassere ovner under vindu? Du driver med trolling og intet annet!
Du har i allefall moderert deg selv til å innrømme at selv gulvvarme i noen situasjoner kan stanse kaldraset,eller i allefall gjøre det uproblematisk.
Når det gjelder 98% så er det meget enkelt. Hvor mange hus i norge blir bygget med vinduer som alle er under 1m? eller har relativt små vindusflater og u:0,8? Neppe mer enn 2prosent, jeg kan jo snu på spørsmålet og kreve deg å fremlegge dokumentasjon på det motsatte, det vil jo få deg til å fremstå mer troverdig. Ok, kanskje realiteten er 95% eller 99,99% men det spiller ingen rolle i denne sammenhengen, det er ikke det eksakte tallet som er vesentlig,men at de aller aller fleste hus i dag blir bygget med vindushøyder på 1m+ og U:1,2 eller bedre, ogmerkelig nok er det "ingen" som klager. Jeg har enda tilgode å se et moderne hus med panelovner under ALLE vinduene for å stoppe dette skredet av iskald luft som kjøler ned gulvet mange meter innover i rommet og får folk til å fryse tærne av seg! Vås kaller jeg det. At du atpåtil prøver å komme med kommentarer som at huset kan bli vanskelig å selge fordi man ikke har varmelist eller panelovn under alle vinduer (gjerne sammen med gulvvarme)er jo ganske komisk.
Kjenner jeg begynner å bli lei dustekommentarer som dette, og kommentarer hvor du prøver å den du diskuterer med til å fremstå som ulærd og kunnskapsløs fordi de ikke er enig med deg.
Jeg syns det begynner å bli litt vel mye skyttergravskrig her, med en god dash "god dag, mann. Økseskaft" på toppen.
Kan det være mulig å få til et kompromiss ala: Kulderas er et reelt fenomen, men i et moderne hus med gulvvarme med tur ytterst føles det ikke plagsomt for folk flest.
Bare bruken av uttrykket "spesielle personer" antyder at det er noe ved dem som er anderledes og sært i forhold til andre.
Det store flertallet av boliger som er satt opp etter at TEK o7 og nyere er bygget uten gulvvarme og man har elektriske varmeovner. Hvor plasseres de Britax? Helt tilfeldig eller kanske under vinduene?
Hvorfor tror du det er så viktig å plassere dem akurat under vinduene.
Boliger med gulvvarme, hvorfor tror du det er tur ytterst ved veggen og gjerne tettere med varmerør ytterst? Tror du det er varmetapet gjennom veggen som er det viktige argumentet eller handler det om det samme som styrer plassering av elektriske varmeovner? Kaldras som i nyere boliger bygget etter at TEK07 ble innført? I følge deg er det ikke noe problem med kaldras i nyere boliger. Sitat "at kaldras oppfattes som et problem for de fleste i nye boliger, da skulle vi jammen ha hørt det"
Tiltak mot kaldras gjør ikke at problemet ikke er der Britax, det kompenseres slik at det ikke skal være et plagsomt problem. Om en flytter ovnen vekk fra under vinduet og setter den midt på veggen. Derfor renger en ikke sette en ovn under et lite vindu, fordi det ikke skaper ubehaglig nedkjøling av luft som siger nedover. Men så har en laget en tabell med noen grenseverdier og de tallene forholder jeg meg til frem til du kommer med noe sterkere bevis en at du og en venn og dessuten. For det er lite vitenskaplig og en kan ikke konstruere boliger på et slikt grunnlag.
Jeg forlanger ikke at du skal være enig eller tro det jeg er enig i, ikke på noen måte. Men ikke tillegg meg andre uttalelser enn hva jeg faktisk har skrevet. Og den dokumentasjonen jeg har lagt frem er holdbar helt til du kan legge frem dokumentasjon som er bedre og mer solid fundert slik at den er mer troverdig. Da skal jeg selvsagt tro mer på den, umiddelbart. Men som sagt, frem til det.. Så ligger utfordringen hos deg. Kan du legge frem slik dokumentasjon så har jeg fått ny kunnskap og er takknemlig for det.
I en setning sier du:
[quote=Aasg]For å løse dette må en enten ha en varme som stopper kaldraset, eller ha dyrere vinduer som gjør at det må være kaldere før en får merkbart kaldras. Men uanset så kommer det ekstra kostnader om en vil ha komfort. Bare gulvvarmen makter det ikke.[/quote]
Og:
[quote=Aasg]Der er gulvvarmen uten evne til å takle dette uten unntak så lenge gulvet er av treverk eller laminat.[/quote]
Og så sier du:
[quote=Aasg]Boliger med gulvvarme, hvorfor tror du det er tur ytterst ved veggen og gjerne tettere med varmerør ytterst? Tror du det er varmetapet gjennom veggen som er det viktige argumentet eller handler det om det samme som styrer plassering av elektriske varmeovner?[/quote]
Hva med å først bli enig med deg selv om hva du egentlig mener?
Og det er ytterst uvanlig å ha varmeovn under alle vinduene i huset.
Kaldras er ikke et problem de fleste av oss plages med ved nye hus. Punktum.
At du ønsker å tro på noe annet enn Sintef/Byggforsk er helt opp til deg.
Jeg synes det blir litt for søkt å påstå at det er uvanlig å sette ovner under vinduene for å stanse kaldraset.
Nær sagt alle ovner jeg har sett er plassert under vinduene, og jeg vil påstå at plassering av ovner andre steder enn under vinduer er relativt uvanlig og lite brukt. Merk at jeg skriver tidligere at på små vinduer kuttes ofte ovnene nettopp fordi de små vinduene ikke danner kaldras.
Bak alle disse vurderingene med plassering av ovner og legging av varmesløyfer ligger behovet for å stanse kaldraset slik at det ikke blir et problem. Det vil i mange boliger, og da nyere boliger, oppstå problemer med kaldras om en ikke kompenserer mot kaldras i planleggingen av plassering av ovner og varmesløyer og hos noen blir selv dette for lite.
Dette har jeg hevdet hele veien og det er ingen selvmotsigelse i det. Skal vi snakke om å ro så er det vel heller du som er totalt uten noe vettugt å henvise til som støtter din teori, annet enn at hverken du eller en du kjenner har dette problemet
Men for all del, jeg krever ikke at du skal være enig eller tro på hverken meg eller Byggforsk. Bare du ikke vrenger sitatene om hva jeg skriver. Hvor du får tall som 98% fra og dokumentasjon for noen av på standene dine kan jeg heller ikke kreve at du skal legge frem, men du ville jo blitt mer troverdig om du gjorde det.
Aasg, hvor har jeg skrevet at det er uvanlig å plassere ovner under vindu?
Du driver med trolling og intet annet!
Du har i allefall moderert deg selv til å innrømme at selv gulvvarme i noen situasjoner kan stanse kaldraset,eller i allefall gjøre det uproblematisk.
Når det gjelder 98% så er det meget enkelt.
Hvor mange hus i norge blir bygget med vinduer som alle er under 1m? eller har relativt små vindusflater og u:0,8?
Neppe mer enn 2prosent, jeg kan jo snu på spørsmålet og kreve deg å fremlegge dokumentasjon på det motsatte, det vil jo få deg til å fremstå mer troverdig.
Ok, kanskje realiteten er 95% eller 99,99% men det spiller ingen rolle i denne sammenhengen, det er ikke det eksakte tallet som er vesentlig,men at de aller aller fleste hus i dag blir bygget med vindushøyder på 1m+ og U:1,2 eller bedre, ogmerkelig nok er det "ingen" som klager.
Jeg har enda tilgode å se et moderne hus med panelovner under ALLE vinduene for å stoppe dette skredet av iskald luft som kjøler ned gulvet mange meter innover i rommet og får folk til å fryse tærne av seg!
Vås kaller jeg det.
At du atpåtil prøver å komme med kommentarer som at huset kan bli vanskelig å selge fordi man ikke har varmelist eller panelovn under alle vinduer (gjerne sammen med gulvvarme)er jo ganske komisk.
Kjenner jeg begynner å bli lei dustekommentarer som dette, og kommentarer hvor du prøver å den du diskuterer med til å fremstå som ulærd og kunnskapsløs fordi de ikke er enig med deg.
Kan det være mulig å få til et kompromiss ala: Kulderas er et reelt fenomen, men i et moderne hus med gulvvarme med tur ytterst føles det ikke plagsomt for folk flest.