og dette sier du utifra hvilke erfaringer og tester? Har aldri opplevd vond lukt fra slike gulv. Og kun misfarging i en situasjon. Og det var den ene gangen jeg benyttet meg av Maxit ferdigmørtel.
Og jo jeg hørte akkurat at eliktrikeren fikk erstattet en varmekabel som var lagt slik. Og det er nok ikke et høyalkalisk aggressivt miljø. for at en alkalie reaksjon skal skje i betong må den ha tilgang til reaktivt tilslag. Men det er sant at pH til en sunn betong er veldig høy, og ikke alle kabler tåler det, men det er ikke noe problem å velge en som tåler det. Veldig mange av Nexans som tåler det ihvertfall
Og hvis det skulle skje et brudd på kabelen etter garantien er over, er det jo ikke noe problem å fikse det. Verre hvis membranen ligger over.
En ting jeg har erfart med membran over er ute, der folk legger f.eks slike gressmatter på verandaene sine. Det fører til masse kondens under membranen.
Har ikke opplevd noen misfarging av fuge etter kalkutfelling, og ihvertfall ikke noe sprenging av flis
I de fleste tilfeller skal vannet ledes ned i sluket ganske raskt allikevel så det er ikke mye fukt den varmekabelen må fordampe. I tillegg er det vannet som er i betongen da i små hulrom og vil da oppnå trykk raskere med temp så den vil kondensere ved overflaten igjen, og da frigi den energien.
Og det er ikke nødvendig å støpe mye mer over en membran. Det er ikke store forskjellen.
Nei men da får du jo bruke denne løsningen da, ingen som nekter deg det. Jeg mener, og det har jeg full rett til å mene, at membran under støp er en forferderlig dårlig løsning. Dette vet jeg mange er enige med meg i. All våt støp har et alkalisk miljø, men det er riktig som du sier at for å få en alkalikisel utfelling så må det være et reaktivt tilslag til stede. For eksempel sanden på store deler av østlandet.... At du ikke har opplevd en alkalikiselutfelling betyr jo ikke at det ikke kan skje. Jeg har for eksempel aldri opplevd et jordskjelv, tror ikke dermed at det ikke skjer. Kjør på og forsett med underliggende membran du TilValhall. Superløsning det.
Er heller ikke noen fan av litex sin løsning på gulvet, men det ermest fordi det benyttes forskjellige materialer med skjøter, og jeg liker ikke overgangen vegg-gulv.
Men jeg ser ikke noe problem med at betongen tar opp vann. Det tåler den faktisk. Og nå kan man legge avløps og vannrør over membran. Det må jo være en kjempefordel.
Ser heller ikke helt hvorfor det blir et større problem hvis man skulle få en stor vannlekkasje. Blir betongen mettet renner jo bare resten ned i sluket.
Hvis du har bladet Mester kunne du lese for ikke så lenge siden at det var utført en test der fire fagfolk hadde fått beskjed om å lage en tilstrekkelig tykk membran på et gulv. De tok alt ifra 4 til 6 TYKKE lag. De målte da en tykkelse på 0,6mm på det beste og 1mm er kravet. Det er grunnen til at det nå er en vesentlig økning i antall lag man må påføre. Skal se om jeg finner en link til saken
1mm er ikke kravet, men det blir det. Det er ikke noe problem å oppnå dette kravet hvis en kan teknikken å legge smøremembran. Men mange tror det er en maling, legger på 0.5 kg pr m2 og tror det er tett.
Problemet er ikke produktene som er på markedet. Problemet er at vi ikke har folk som kan bruke dem.....
Det burde vært en egen utdanning, og krav til flisleggere. Det er det ikke i dag, HVEMSOMHELST kan starte et firma og kalle seg flislegger. Megler i dag, flislegger i morgen. Er det rart det blir feil????
Litexløsningen på gulv er jo bare tull, merkelig at de markedsfører den ???
sant nok. Mer utdanning. Som er tilgjengelig for markedet.
Og en god dose informasjon til tiltakshavere på hva som trengs. Veldig få tiltakshavere som f.eks vet at de skal spørre etter et varmearbeidsskjema hvis man skal lodde noen rør. Og at en rørlegger ikke har varmesertifikatet automatisk.
Hm intressant, og løsningen var å smøre litt membran i dusjsona.
Har aldri selv opplevd dette, og skal nok ligge unna reaktivt tilslag. (som også kan føre med seg andre problemer). Bruker mest ferdigmørtel eller bil så det går nok greit.
hehe syns faktisk det er en fordel at det er litt kaldt når jeg legger membranen men men :P
Syns nok fortsatt det er store fordeler med en banemembran, og når du legger den i bunnen får du jo lagt ned avløps og vannrør i den. Så ikke noe fare hvis det begynner å lekke. Også får man begynte med flisene rett etterpå.
Begge løsningene har sine fordeler og ulemper. Selv om du ikke liker smøremembran så behøver du ikke å gå rundt å si at det er en dårlig løsning, for det er det ikke.
Jeg sa vel ikke at det er en dårlig løsning. Jeg sa at jeg ikke anbefaler det, og det gjør jeg nok ikke fortsatt. Ulempelista var lenger på påstrykningsmembranen i det du linket til.
Det har vært morsomt å diskutere, men nå må jeg få ferdig byggetegningene til imorgen. Ellers blir jeg vel kaldkvelt av kunden. Så da går jeg å lager meg noe kaffe. God natt
Har aldri opplevd vond lukt fra slike gulv. Og kun misfarging i en situasjon. Og det var den ene gangen jeg benyttet meg av Maxit ferdigmørtel.
Og jo jeg hørte akkurat at eliktrikeren fikk erstattet en varmekabel som var lagt slik. Og det er nok ikke et høyalkalisk aggressivt miljø. for at en alkalie reaksjon skal skje i betong må den ha tilgang til reaktivt tilslag. Men det er sant at pH til en sunn betong er veldig høy, og ikke alle kabler tåler det, men det er ikke noe problem å velge en som tåler det. Veldig mange av Nexans som tåler det ihvertfall
Og hvis det skulle skje et brudd på kabelen etter garantien er over, er det jo ikke noe problem å fikse det. Verre hvis membranen ligger over.
En ting jeg har erfart med membran over er ute, der folk legger f.eks slike gressmatter på verandaene sine. Det fører til masse kondens under membranen.
Har ikke opplevd noen misfarging av fuge etter kalkutfelling, og ihvertfall ikke noe sprenging av flis
I de fleste tilfeller skal vannet ledes ned i sluket ganske raskt allikevel så det er ikke mye fukt den varmekabelen må fordampe. I tillegg er det vannet som er i betongen da i små hulrom og vil da oppnå trykk raskere med temp så den vil kondensere ved overflaten igjen, og da frigi den energien.
Og det er ikke nødvendig å støpe mye mer over en membran. Det er ikke store forskjellen.
Men jeg ser ikke noe problem med at betongen tar opp vann. Det tåler den faktisk.
Og nå kan man legge avløps og vannrør over membran. Det må jo være en kjempefordel.
Ser heller ikke helt hvorfor det blir et større problem hvis man skulle få en stor vannlekkasje. Blir betongen mettet renner jo bare resten ned i sluket.
Du får si ifra hvis du kommer over noen litteratur/eksempler som sier det motsatte.
1mm er ikke kravet, men det blir det. Det er ikke noe problem å oppnå dette kravet hvis en kan teknikken å legge smøremembran. Men mange tror det er en maling, legger på 0.5 kg pr m2 og tror det er tett.
Problemet er ikke produktene som er på markedet. Problemet er at vi ikke har folk som kan bruke dem.....
Det burde vært en egen utdanning, og krav til flisleggere. Det er det ikke i dag, HVEMSOMHELST kan starte et firma og kalle seg flislegger. Megler i dag, flislegger i morgen. Er det rart det blir feil????
Litexløsningen på gulv er jo bare tull, merkelig at de markedsfører den ???
Og en god dose informasjon til tiltakshavere på hva som trengs.
Veldig få tiltakshavere som f.eks vet at de skal spørre etter et varmearbeidsskjema hvis man skal lodde noen rør. Og at en rørlegger ikke har varmesertifikatet automatisk.
Eksempler er det vel nok av på hoteller rundt forbi....
Ellers les:
http://www.byggkeramikkforeningen.no/article/2000_Art2_oaa.pdf
http://www.byggkeramikkforeningen.no/article/1999_Art2_oaa.pdf
Har aldri selv opplevd dette, og skal nok ligge unna reaktivt tilslag. (som også kan føre med seg andre problemer). Bruker mest ferdigmørtel eller bil så det går nok greit.
hehe syns faktisk det er en fordel at det er litt kaldt når jeg legger membranen men men :P
Syns nok fortsatt det er store fordeler med en banemembran, og når du legger den i bunnen får du jo lagt ned avløps og vannrør i den. Så ikke noe fare hvis det begynner å lekke. Også får man begynte med flisene rett etterpå.
Selv om du ikke liker smøremembran så behøver du ikke å gå rundt å si at det er en dårlig løsning, for det er det ikke.
Det har vært morsomt å diskutere, men nå må jeg få ferdig byggetegningene til imorgen. Ellers blir jeg vel kaldkvelt av kunden. Så da går jeg å lager meg noe kaffe. God natt