I stedet for å tenke hvor mye og stort man kan bygge for x antall kroner, hva med å tenke motsatt. Hvor trangt kan man akseptere å ha det i en periode når man har unger i huset?
Helt enig! Blir man sittende på huset til ungene flytter ut så slipper man å bli gammel i et stort tomt hus som har kostet mer i tid og penger både å bygge, vedlikeholde, rengjøre og holde varmt alle de årene enn en mindre bolig.
Velger man mindre kan man kanskje også gå for høyere standard enn minstekravene når det gjelder isolasjon og andre energisparende tilltak og det er jo noe som vil gi sparte penger hele husets levetid.
Javel, jeg må tydeligvis snakke på vegne av underbetalte håndverkere. Kjenner til endel erfarne håndverkere, og de har steget 30 til 50K på 5 år. Jeg kjenner få mennesker som øker 200K på 5 år, men det gjelder tydeligvis de med master grad og andre ettertraktede utdannelser?
Snittet av hva/hvem? Hvis det er snittet av hele Norges befolkning, forsvinner det meste av informasjonen. Det er for mange ulike grupper. F.eks. er det helt uinteressant å ta med pensjonister, små barn, uføretrygdede etc når man sammenligner sin egen lønn med snittlønnen. Selvsagt kan man bryte ned videre på yrkesgrupper, utdanningsnivå, alder osv men i første omgang må man i alle fall kun ta med de som faktisk er i arbeid.
Javel, jeg må tydeligvis snakke på vegne av underbetalte håndverkere. Kjenner til endel erfarne håndverkere, og de har steget 30 til 50K på 5 år. Jeg kjenner få mennesker som øker 200K på 5 år, men det gjelder tydeligvis de med master grad og andre ettertraktede utdannelser?
Det er vel ingen som tror at lønninger vil øke spesielt mye i yrker som har blitt erstattet/presset lønnsmessig pga enorm arbeidsinnvandring de siste årene?
Har ikke tall på det men vil tro at håndtverkere er lønnstapere ja. Og ang piloter, som var utganspunktet i tråden, så har vel Norges største/neststørste (?) selskap, Norwegian, begynt å bruke utenlandske piloter som flyr på lav lønn det siste året. Tror ikke piloter heller vil være lønnsvinnere de neste årene. -----------
Akademikere stiger mer i lønn enn grupper med lavere utdannelse ja, men så har de en del år mer på skolebenken uten inntekt og med studielån da. Og vær klar over at Norge er et land med svært små lønnsforskjeller etter utdannelse så bildet er ganske moderat her på berget. Bare dra til Finland og en vil oppdage at forskjellene er enorme.
Det rare er vel i grunnen at mange lønnstaperne gir sine stemmer til partier som jobber aktivt for at de skal bli lønnstapere, men det en annen debatt...
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Hva andre tjener eler ikke tjener er ikke så veldig viktig på en måte. Det er din lønnskonto lånet skal trekkes fra. Om du ikke har råd hjelper det lite at du i utgangspunktet tjener mer eller for den saks skyl mindr enn naboen.
Så kommer det an på hvor mye annen gjeld du har. Forbrukslån, kreittkort studielån og gud vet hva folk har lån på. Billån, hyttelån etc etc.
Så er et hvor mye egenkapital du har og hvor my du er villig til å tape om du må selge. Husk at dersom du blir nødt til å selge så er det kanskje mange andre som må selge o da faller lett prisen på en bolig ganske betraktelig. Om du har lagt inn 3 mill i egenkpital og er villig til å ofre dem er det lettere å få ol og komm seg ut. En ting er å tape penger en har, værre er e å tapepenger en ikke har. Dvs at en sitter igjen med gjed-
Om en har 4 mill, bygger for 10 mill og må selge for 7 mill etter tre år har en likevel 1 mill igjen å sette i en rimelig bolig. Om en har lånt 10 mill og må selge for 7 så har en 3 mill i gjeld før en begynner se p en ny bolig. Har u en del egenkapital er det mindre falig å ta en sjanse.
Noen vil bruke minst muig på bolig. En venn av meg bor i et lite hus med varmeovner stående rundt i huset hele vinteren. Trekkfult og jævelig. Han har en merce til to mill og et solid tosifret antall mill i banken. Men synes det er meningsløst å bruke penger på å isolere eller utbedre boligen.
Noen synes det er greit å spise billigste pølser og kjøttdeig fra Remi og drikke vann til middag. Andre igjen spiser gjerne en indrefilet av hjort med både forrett og dessert på en vanlig ukedag og har både en god rødvin til maten og en dessertvin til desseren. Noen vil reise på lange ferier, mens andre liker å stelle i hagen hele sommeren. Atter andre bruker sommeren på hytta med seilbåtn og skjærgårdsjeepen.
Derfor blir det så feil å spørre om hvor mye en kan låne om en har en viss inntekt. Hvor mye du kan låne avhenger av hvilket liv du ønsker å leve innenfor en økonomiske rammen inntekten din gir deg.
Diskusjonen om hva slags liv en ønser å leve bør en kanskje ta før en begynner å tenke på hvor mye penger en kan låne. Jeg tror livet for de aller fleste blir et lykkerligere liv dersom en kan reise på en fin ferie et par ukr hver vinter og ha en fin sommerferie hvert år enn å ha et bad til og større garasje.
Men det er kanskje lett å si for meg som er gammel og etablert.
Men det er kanskje lett å si for meg som er gammel og etablert.
Erfaring er gull verdt. Du/dere har jo vært i gjennom ulike faser og kan se tilbake på hva som var gode og mindre gode valg.
Forøvrig veldig viktig det du sier. Det som forstyrrer meg litt er at det ofte kan virke som en del vil ha mest mulig med en gang. Jeg hadde aldri giddet å få alt på en gang om det gikk utover økonomien vi må ha når vi har unger i heimen.
Heller trangt og uten garasje med god økonomi enn motsatt.
For ordens skyld så er vi så heldige at vi har god plass og garasje da men, vi har ikke hatt det sånn hele tiden. Bit for bit og steg for steg.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Javel, jeg må tydeligvis snakke på vegne av underbetalte håndverkere. Kjenner til endel erfarne håndverkere, og de har steget 30 til 50K på 5 år. Jeg kjenner få mennesker som øker 200K på 5 år, men det gjelder tydeligvis de med master grad og andre ettertraktede utdannelser?
Det er vel ingen som tror at lønninger vil øke spesielt mye i yrker som har blitt erstattet/presset lønnsmessig pga enorm arbeidsinnvandring de siste årene?
Har ikke tall på det men vil tro at håndtverkere er lønnstapere ja. Og ang piloter, som var utganspunktet i tråden, så har vel Norges største/neststørste (?) selskap, Norwegian, begynt å bruke utenlandske piloter som flyr på lav lønn det siste året. Tror ikke piloter heller vil være lønnsvinnere de neste årene. -----------
Akademikere stiger mer i lønn enn grupper med lavere utdannelse ja, men så har de en del år mer på skolebenken uten inntekt og med studielån da. Og vær klar over at Norge er et land med svært små lønnsforskjeller etter utdannelse så bildet er ganske moderat her på berget. Bare dra til Finland og en vil oppdage at forskjellene er enorme.
Det rare er vel i grunnen at mange lønnstaperne gir sine stemmer til partier som jobber aktivt for at de skal bli lønnstapere, men det en annen debatt...
Jg tror ikke håndverkere nødvendigvis blir lønnstapere i årene fremover. Ikke på kort sikt. Det har noe med tilgangen å gjøre. I dag velger alt for mange akademiske yrker og de er nok taperne når det gjelder lønn. Ikke de som tar utdanning i ttertraktede yrker, mastergrader innen ingeniør, nanoteknologi, bergverksingeniører og geologer, økonomer med mastergrad vil lare eg fint. Piloter vil nok risikere en smekk på snuten i årene fremover. SAS bryter kanskje sammen o blir erstattet av andre typer selskaper (som beskrevet) o da er det slutt på fete lønninger. I dag er det langt med fremtidsrettet å bli togfører i NSB enn å satse på å bli pilot i et flyselskap. For oss som har fulgt utviklingen noen år og kjenner personer som proletariserte seg på sekstitallet så kjenner vi dem og vet hvor de sitter i dag og ser hva de utretter. Togfører fremfor pilot.
Akademiere er en merkelig rase, stemmer ikke etter økonomi, men idealisme. Ikke så rart for dersom det bare var penger som opptok akademikere ville de sjelden tatt de lange utdanningene (en studie viste at de som tok juss var oppttt av lønna etter studiet ikke de andre profesjonsutdanningene). Lønna til akademikere med høy utdanning (master og doktorgrad) vil i årene fremover stige mer enn snittet i befolkningen. Det er en følge av internasjonalisringen. Og etter hvert tror jeg håndverkerne vil slite med å holde preset fra håndverkere fra resten av europa unna, og da kan lønningene falle dramatisk.
Samme som at piloter i lavprisselskaper fort kan måtte sloss om jobber til 500 tusen i året. Hvor de må betale for uniformen selv, overnatting selv etc etc. Pilotjobber er enkelt å benytte folk fra andre land og et er mye piloter på markedet med masse erfaring.
Vi har 1.950.000 i lån + ca 750.000 i studielån tilsammen. Samlet inntekt drøyt 950.000 når begge jober fullt.
MEN, dette lånet har vi heller ikke noe problem å betjene på en inntekt. Noe som har vært nødvendig det siste halvåret, da en er student, og det er har drøyd litt mellom vikariatene. Det er også greit å budsjettere med minst et halvår fra man er ferdig med foreldrepermisjon og frem til barnehagestart. Man får sjelden plass i barnehage før 1.8. Vårt yngste barn er født i januar og da var det greit å ha den friheten.
På den annen side er vi ikke spesielt opptatt av bil, båt osv. En 15 år gammel BMW, og en 25 år gammel 16 foter gjør nytten på den fronten.
Syns 3 gangen virker mer og mer fornuftig. Når jeg var 19 på 90 tallet og kjøpte min første bolig var forbruket veldig lavt og tenkte det var tull med 3 gangen av årssinntekt. Mer 5-6 gangen. Etterhvert har behovene endret seg, barn (kone ikke minst;) har kommet til, en må kjøre en driftssikker og trafikksikker bil, gjerne 2, en skal på ferier og alt barna trenger penger til, allerede fra fødsel egentilg..
Nå hadde vi 2 voksne en samlet inntekt i 2011 på ca 1.100.000, har 2.200.000 i lån og føler ikke jeg ville hatt mer enn 3 gangen i lån.
Helt enig! Blir man sittende på huset til ungene flytter ut så slipper man å bli gammel i et stort tomt hus som har kostet mer i tid og penger både å bygge, vedlikeholde, rengjøre og holde varmt alle de årene enn en mindre bolig.
Velger man mindre kan man kanskje også gå for høyere standard enn minstekravene når det gjelder isolasjon og andre energisparende tilltak og det er jo noe som vil gi sparte penger hele husets levetid.
Om 5 år er 700 en middels + lønn. I dag er 700K en god lønn.
Snittet av hva/hvem? Hvis det er snittet av hele Norges befolkning, forsvinner det meste av informasjonen. Det er for mange ulike grupper. F.eks. er det helt uinteressant å ta med pensjonister, små barn, uføretrygdede etc når man sammenligner sin egen lønn med snittlønnen. Selvsagt kan man bryte ned videre på yrkesgrupper, utdanningsnivå, alder osv men i første omgang må man i alle fall kun ta med de som faktisk er i arbeid.
Det er vel ingen som tror at lønninger vil øke spesielt mye i yrker som har blitt erstattet/presset lønnsmessig pga enorm arbeidsinnvandring de siste årene?
Har ikke tall på det men vil tro at håndtverkere er lønnstapere ja. Og ang piloter, som var utganspunktet i tråden, så har vel Norges største/neststørste (?) selskap, Norwegian, begynt å bruke utenlandske piloter som flyr på lav lønn det siste året. Tror ikke piloter heller vil være lønnsvinnere de neste årene.
-----------
Akademikere stiger mer i lønn enn grupper med lavere utdannelse ja, men så har de en del år mer på skolebenken uten inntekt og med studielån da. Og vær klar over at Norge er et land med svært små lønnsforskjeller etter utdannelse så bildet er ganske moderat her på berget. Bare dra til Finland og en vil oppdage at forskjellene er enorme.
Det rare er vel i grunnen at mange lønnstaperne gir sine stemmer til partier som jobber aktivt for at de skal bli lønnstapere, men det en annen debatt...
Så kommer det an på hvor mye annen gjeld du har. Forbrukslån, kreittkort studielån og gud vet hva folk har lån på. Billån, hyttelån etc etc.
Så er et hvor mye egenkapital du har og hvor my du er villig til å tape om du må selge. Husk at dersom du blir nødt til å selge så er det kanskje mange andre som må selge o da faller lett prisen på en bolig ganske betraktelig. Om du har lagt inn 3 mill i egenkpital og er villig til å ofre dem er det lettere å få ol og komm seg ut. En ting er å tape penger en har, værre er e å tapepenger en ikke har. Dvs at en sitter igjen med gjed-
Om en har 4 mill, bygger for 10 mill og må selge for 7 mill etter tre år har en likevel 1 mill igjen å sette i en rimelig bolig. Om en har lånt 10 mill og må selge for 7 så har en 3 mill i gjeld før en begynner se p en ny bolig. Har u en del egenkapital er det mindre falig å ta en sjanse.
Noen vil bruke minst muig på bolig. En venn av meg bor i et lite hus med varmeovner stående rundt i huset hele vinteren. Trekkfult og jævelig. Han har en merce til to mill og et solid tosifret antall mill i banken. Men synes det er meningsløst å bruke penger på å isolere eller utbedre boligen.
Noen synes det er greit å spise billigste pølser og kjøttdeig fra Remi og drikke vann til middag. Andre igjen spiser gjerne en indrefilet av hjort med både forrett og dessert på en vanlig ukedag og har både en god rødvin til maten og en dessertvin til desseren. Noen vil reise på lange ferier, mens andre liker å stelle i hagen hele sommeren. Atter andre bruker sommeren på hytta med seilbåtn og skjærgårdsjeepen.
Derfor blir det så feil å spørre om hvor mye en kan låne om en har en viss inntekt. Hvor mye du kan låne avhenger av hvilket liv du ønsker å leve innenfor en økonomiske rammen inntekten din gir deg.
Diskusjonen om hva slags liv en ønser å leve bør en kanskje ta før en begynner å tenke på hvor mye penger en kan låne. Jeg tror livet for de aller fleste blir et lykkerligere liv dersom en kan reise på en fin ferie et par ukr hver vinter og ha en fin sommerferie hvert år enn å ha et bad til og større garasje.
Men det er kanskje lett å si for meg som er gammel og etablert.
Erfaring er gull verdt. Du/dere har jo vært i gjennom ulike faser og kan se tilbake på hva som var gode og mindre gode valg.
Forøvrig veldig viktig det du sier. Det som forstyrrer meg litt er at det ofte kan virke som en del vil ha mest mulig med en gang. Jeg hadde aldri giddet å få alt på en gang om det gikk utover økonomien vi må ha når vi har unger i heimen.
Heller trangt og uten garasje med god økonomi enn motsatt.
For ordens skyld så er vi så heldige at vi har god plass og garasje da men, vi har ikke hatt det sånn hele tiden. Bit for bit og steg for steg.
Jg tror ikke håndverkere nødvendigvis blir lønnstapere i årene fremover. Ikke på kort sikt. Det har noe med tilgangen å gjøre. I dag velger alt for mange akademiske yrker og de er nok taperne når det gjelder lønn. Ikke de som tar utdanning i ttertraktede yrker, mastergrader innen ingeniør, nanoteknologi, bergverksingeniører og geologer, økonomer med mastergrad vil lare eg fint. Piloter vil nok risikere en smekk på snuten i årene fremover. SAS bryter kanskje sammen o blir erstattet av andre typer selskaper (som beskrevet) o da er det slutt på fete lønninger. I dag er det langt med fremtidsrettet å bli togfører i NSB enn å satse på å bli pilot i et flyselskap. For oss som har fulgt utviklingen noen år og kjenner personer som proletariserte seg på sekstitallet så kjenner vi dem og vet hvor de sitter i dag og ser hva de utretter. Togfører fremfor pilot.
Akademiere er en merkelig rase, stemmer ikke etter økonomi, men idealisme. Ikke så rart for dersom det bare var penger som opptok akademikere ville de sjelden tatt de lange utdanningene (en studie viste at de som tok juss var oppttt av lønna etter studiet ikke de andre profesjonsutdanningene). Lønna til akademikere med høy utdanning (master og doktorgrad) vil i årene fremover stige mer enn snittet i befolkningen. Det er en følge av internasjonalisringen. Og etter hvert tror jeg håndverkerne vil slite med å holde preset fra håndverkere fra resten av europa unna, og da kan lønningene falle dramatisk.
Samme som at piloter i lavprisselskaper fort kan måtte sloss om jobber til 500 tusen i året.
Hvor de må betale for uniformen selv, overnatting selv etc etc. Pilotjobber er enkelt å benytte folk fra andre land og et er mye piloter på markedet med masse erfaring.
MEN, dette lånet har vi heller ikke noe problem å betjene på en inntekt. Noe som har vært nødvendig det siste halvåret, da en er student, og det er har drøyd litt mellom vikariatene. Det er også greit å budsjettere med minst et halvår fra man er ferdig med foreldrepermisjon og frem til barnehagestart. Man får sjelden plass i barnehage før 1.8. Vårt yngste barn er født i januar og da var det greit å ha den friheten.
På den annen side er vi ikke spesielt opptatt av bil, båt osv. En 15 år gammel BMW, og en 25 år gammel 16 foter gjør nytten på den fronten.
Når jeg var 19 på 90 tallet og kjøpte min første bolig var forbruket veldig lavt og tenkte det var tull med 3 gangen av årssinntekt. Mer 5-6 gangen.
Etterhvert har behovene endret seg, barn (kone ikke minst;) har kommet til, en må kjøre en driftssikker og trafikksikker bil, gjerne 2, en skal på ferier og alt barna trenger penger til, allerede fra fødsel egentilg..
Nå hadde vi 2 voksne en samlet inntekt i 2011 på ca 1.100.000, har 2.200.000 i lån og føler ikke jeg ville hatt mer enn 3 gangen i lån.