Vel sunn fornuft for meg og forhåpentligvis for de fleste andre er ikke å mekke moped inne eller ha på sko (med eller uten spisse heler) inne. Kjenner ingen personlig som ville syntes dette er greit.. Lage en meningsmåling på dette Anyone?
Det som er viktig er at den enkelte tar inn over seg at når man går inn i visse posisjoner så er det allerede lagt et sett regler for hva som gjelder. De reglene bør man være i stand til å forholde seg til, ellers bør man holde seg borte fra den spesielle posisjonen.
Om en ikke aksepterer konsum av alkohol bør man ikke ukritisk invitere forretningskolleger/arbeidskolleger til privat fest. Selv ikke om man opplyser om at det ikke blir alkohol sevrvert. Rett og slett fordi det hele blir kleint. Skjønner man ikke det bør man unngå å stille seg i rollen som festarrangør.
Så med dette mener du at en person, som kanskje endelig har kommet ut av et misbruk. Skal være dømt til ensomhet resten av livet, og ikke kunne feire sine 40, 50, 60... årsdager. Kun fordi at de han inviterer, ikke har respekt for vertens valg, og nødvendige behov.
Det er jo nettopp dette det handler om: Respekt for andres valg...
Vil en ikke respektere at utleier ikke ønsker mekking inne. Får en finne seg en annen leilighet, eller mekke ute/andre plasser. At TS, og noen andre her inne, ikke ønsker mekking i stua, synes jeg er helt legitimt. Uten at det fortjener å bli kalt utleieren fra helvete osv.
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Det som er viktig er at den enkelte tar inn over seg at når man går inn i visse posisjoner så er det allerede lagt et sett regler for hva som gjelder. De reglene bør man være i stand til å forholde seg til, ellers bør man holde seg borte fra den spesielle posisjonen.
Om en ikke aksepterer konsum av alkohol bør man ikke ukritisk invitere forretningskolleger/arbeidskolleger til privat fest. Selv ikke om man opplyser om at det ikke blir alkohol sevrvert. Rett og slett fordi det hele blir kleint. Skjønner man ikke det bør man unngå å stille seg i rollen som festarrangør.
Så med dette mener du at en person, som kanskje endelig har kommet ut av et misbruk. Skal være dømt til ensomhet resten av livet, og ikke kunne feire sine 40, 50, 60... årsdager. Kun fordi at de han inviterer, ikke har respekt for vertens valg, og nødvendige behov.
Det er jo nettopp dette det handler om: Respekt for andres valg...
Jeg syns egentlig den uttalelsen er så dum at den nesten ikke er verdt å kommentere, men du snakker om å treffe spikeren på hue..
Å bruke vinkelsliperen inne vil nok vere over grensa, men det er nok ikkje det vi snakkar om her. Vanlig skruing støyer ikkje, er ikkje brannfarleg og representerer ingen spesiell risiko eller ulempe for huseiger og/eller naboar. Er då ingen som reagerer på bruk av kappsager, bandsliper, elektrisk høvel, spikerpistol eller andre farlege og støyande verktøy innandørs? Kvifor skulle hammar og pipesett vere eit problem?
Men hallo??? Mener du at hvis noen holder på med oppussing innendørs, så kan det sammenliknes med å skru på mopeden? Gi meg feks gjerne en veiledning på hvordan du skal klare å spikre lister i stua med spikerpistol utendørs..
Poenget er at dette er verktøy som både støyar meir og har mykje større potensiale til å påføre leilegheita skade enn eit pipesett og ein hammer. Men fordi det er "normalt" er det også heilt OK.
Jeg syns forresten incognito hadde et fint innlegg, og jeg skjønner ikke i min villeste fantasi at noen skal kunne kreve å kunne skru på mopeden sin innendørs.
Då er din fantasi temmeleg begrensa. Kva er problemet - heilt konkret - i å reparere ein moped innandørs?
Jeg er litt usikker på hvem sin fantasi som er begrenset når man ikke finner en annen plass å skru på mopeden enn på parketten inne i en stue..
Det er litt rart å skulle forklare hvorfor det er et problem å bruke stua til ting man helt opplagt ikke skal bruke den til. I min stue har vi parkett til over 100000,-. Det er ikke avgjørende for at jeg ikke ville bruke den til verksted, men selvsagt medvirkende. Det betyr ikke at jeg tar av om et barn mister en leke eller om en vedkubbe glipper på vei inn i ovnen. Det er i min verden ting som skjer, og ting som er vanskelig å unngå fordi det går inn under normalt bruk og ting som man må regne med. Står det en moped i stua, og den velter uten at alle verdens forhåndsregler klarte å avverge et hakk i parketten, går det inn under kontoen for ting som absolutt ikke burde skje fordi at en moped i utgangspunktet ikke skal være i en stue. Kommer jeg inn i stua, skal jeg ikke møte en lukt av olje og bensin (tror vanskelig det kan unngåes at et motorkjøretøy avgir lukt av den sorten..).
Hadde jeg derimot bodd en plass med betonggulv, verktøy hengende på veggen, og oljesøl på gulvet, hadde det vært noe annet. Da hadde jeg bodd i et verksted..
Da har jeg fått et svar fra advokaten som har gjort en vurdering av dette.
Å reparere en moped inne på et beboelsesrom/hybel er i utgangspunktet ikke en saklig grunn til oppsigelse av leiekontrakten.
Det kan imidlertid gi grunnlag for oppsigelse dersom det er skader på gulv eller vegger/tak etter oljesprut fra mopeden eller dersom det er urimelig mye støy fra mopeden. (min kommentar; det betinger at mopeden startes inne og det er vel ikke aktuelt her)
Betyr dette at om man har en moped som sviver veldig stille, så mener advokaten at den kan startes? Det er jo selvsagt ikke lov, og det trenger man ikke være advokat for å vite vel. Det må da vel menes all støy som følger med mopeden og at i TS sitt tilfelle er det oppsigelsesgrunn siden det til tider høres ut som et mekanisk verksted i leiligheten?
Det er litt rart å skulle forklare hvorfor det er et problem å bruke stua til ting man helt opplagt ikke skal bruke den til. I min stue har vi parkett til over 100000,-. Det er ikke avgjørende for at jeg ikke ville bruke den til verksted, men selvsagt medvirkende. Det betyr ikke at jeg tar av om et barn mister en leke eller om en vedkubbe glipper på vei inn i ovnen. Det er i min verden ting som skjer, og ting som er vanskelig å unngå fordi det går inn under normalt bruk og ting som man må regne med. Står det en moped i stua, og den velter uten at alle verdens forhåndsregler klarte å avverge et hakk i parketten, går det inn under kontoen for ting som absolutt ikke burde skje fordi at en moped i utgangspunktet ikke skal være i en stue.
Det er jo berre å legge ei plate og noko papp på golvet der du skrur. Sjølvsagt tek ein sine forhåndsreglar. Du dekkar vel til golvet når du malar taket?
Igjen, kva er problemet med å ha mopeden inne? Du har ikkje kome med andre argument enn at det er "rart". Sjølvsagt kan ein skade parketten viss ein er uforsiktig, men det kan like gjerne skje ved flytting av møblar. Ein forsiktig person mekkar moped utan at parketten får eit einaste merke. Ein uforsiktig person tek gjerne inn ein heil vedsekk om gongen og slenger den frå seg foran peisen. Verken mopeden eller veden utgjer noko risiko i seg sjølv.
Kommer jeg inn i stua, skal jeg ikke møte en lukt av olje og bensin (tror vanskelig det kan unngåes at et motorkjøretøy avgir lukt av den sorten..).
Det kan du tru, men eg har oppbevart motorsyklar innandørs fleire vintrar og *veit* at dette ikkje er tilfelle. Eg har t.o.m. renovert ein motorsykkel på soverommet utan å påføre leilegheita så mykje som ein flekk.
Det må da vel menes all støy som følger med mopeden og at i TS sitt tilfelle er det oppsigelsesgrunn siden det til tider høres ut som et mekanisk verksted i leiligheten?
Støy er ikkje oppsigelsesgrunn, men det er lov å påpeike plagsom støy. Mopeden derimot, den må guttungen få styre over sjølv.
Vidane - men hadde du lagt parkett til 100.000,- i en utleieleilighet? Det er vel det som er poenget her, når man leier ut så er det ikke lengre din stue. Da er det utleiers stue. Og spørsmålet som er aktuelt er hvor mye man kan kreve at andre skal bo og følge dine regler, eller om man må tåle at andre har litt annerledes bruk enn en selv når man leier ut.
Da har jeg fått et svar fra advokaten som har gjort en vurdering av dette.
Å reparere en moped inne på et beboelsesrom/hybel er i utgangspunktet ikke en saklig grunn til oppsigelse av leiekontrakten.
Det kan imidlertid gi grunnlag for oppsigelse dersom det er skader på gulv eller vegger/tak etter oljesprut fra mopeden eller dersom det er urimelig mye støy fra mopeden.
Det er altså i følge denne advokaten OK å ta med mopeden inn, mens hvis man skulle ha et hendelig uhell, er det oppsigelsesgrunn.
Ble advokaten spurt om det er en uforholdsmessig begrensning i leiers bruk av beboelsesrommet som bolig å preventivt nekte leier å ta inn mopeden? Og dersom man kan ta dette inn i husordensregler, vil brudd på disse være grovt mislighold som gir grunn til å si opp eller heve avtalen?
Det er i følge advokaten ikke oppsigelsesgrunn å ta med mopden inn. Det betyr ikke at man kan kjøre rundt inne med moped uten å måtte ta ansvar for skader som følger av bruk. Det betyr heller ikke at noen hakk i et gulv fra en moped som velter er oppsigelsesgrunn, men skader blir å vurdere som skader ellers.
Det advokaten mener er oppsigelsesgrunn er om det kommer oljesøl rundt på gulvet, ikke et par drypp men OLJESØL, eller at det sprutes olje som resultat av at motoren kjøres inne.
Vel sunn fornuft for meg og forhåpentligvis for de fleste andre er ikke å mekke moped inne eller ha på sko (med eller uten spisse heler) inne. Kjenner ingen personlig som ville syntes dette er greit.. Lage en meningsmåling på dette Anyone? :)
Jeg kunne aldri tenke meg å be noen av mine gjester om å ta av seg skoene fordi gulvet ikke skulle tåle stilettheler. Man inviterer ikke hjem gjester til en setting hvor det er naturlig å gå pent kledd og så ber dem gå i sokkelesten. Det er slik man gjorde som fjortiss, en må anta at de som er her på forumet har kommet noe lenger enn sokkefestnivået. Det er totalt brudd på sosiale spilleregler å be voksne om å gå i sokkelesten på en sosial samling enten det er i et privat hjem, på en ambassade eller et leid lokale av en eller annen art.. Jeg har sikkert vært på nærmere et firesifret antall sosiale sammenkomster som har foregått i private hjem og har ALDRI opplevdt at noen har blitt bedt om å ta av skoene fordi man har vært redd for parketten.
Har man slike gulv inviterer man ikke folk hjem på slike tilstelninger. Jeg har til tider bodd slik at jeg ikke har kunnet ha slike sammenkomster på grunn av gulv og da har jeg avstått fra å invitere hjem til privatbolig. Man må ta et ansvar selv. Akurat som med utleie, om man ikke kan la være å detaljstyre de som leier bør man avholde seg fra å leie ut.
Betyr dette at om man har en moped som sviver veldig stille, så mener advokaten at den kan startes? Det er jo selvsagt ikke lov, og det trenger man ikke være advokat for å vite vel. Det må da vel menes all støy som følger med mopeden og at i TS sitt tilfelle er det oppsigelsesgrunn siden det til tider høres ut som et mekanisk verksted i leiligheten?
Nei advokaten skrev aldri at en moped med lavt støynivå kan startes inne. Det vil sannsynlig sprute olje fra eksosen og om det sprutes olje opp over vegger og på gulv vil det heller være oppsigelsesgrunn. Eksos inne fra en svivende motor vil også være oppsigelsesgrunn for det finnes regler som omhandler avtrekk av eksos.
Men det advokaten svarte på er at han ikke ser at det å trille mopeden inn i stua og skru på den i seg selv er oppsigelsesgrunn. Det burde ikke være vanskelig å forstå.
Om han går løs på mopeden med vinkelsliper, kjører rundt i stua, slipper motoren i gulvet, ruser og lager et jævla leven er det en helt annen sak. Men det trådstarter tok opp var vel i utgangspunktet det å i det hele tatt ta med en moped inn.
Jeg har bekjente som om vinteren setter Harleyn sin i stua som prydgjenstand, og samtidig overhaler den. (i mangel av oppvarmet garasje) Det er egentlig ingen som har kommentert det som sosialt uakseptabelt. De fleste synes faktisk at det er ganske cool.
Jeg tror at man snart kan konkludere med at et utleieobjekt skal brukes til det det er bestemt for, i dette tilfelle beboelse.
Ved å bruk sunn fornuft kommer man langt, både når det gjelder leietaker og utleier. Det fullt lovlig å innføre ordensregler.
Når man har et utleieobjekt så vil det være naturlig å utstyre det som nettopp det. Laminat på gulv, malte flater som lett kan males på nytt osv. Det er en kjensgjerning at et utleieobjekt slites mer enn ens eget.
Ved å innhente en advokatuttalelse vil svaret på den være avhengig av hvordan spørsmålet er stilt. Som du roper i skogen får du svar. Dvs, dersom man ikke har HELE FAKTUM vil man heller ikke kunne gi et korrekt svar, men en henvisning til regelverket, som andre har gjort tidligere i denne tråden.
En slik sak hører IKKE hjemme verken hos advokat eller i retten, og den bør heller ikke inneholde bruk av lover og regler for å slå hvernadre i hjel med. Det dreier seg KUN om bruk av sunn fornuft, fra begge sider.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Så med dette mener du at en person, som kanskje endelig har kommet ut av et misbruk. Skal være dømt til ensomhet resten av livet, og ikke kunne feire sine 40, 50, 60... årsdager. Kun fordi at de han inviterer, ikke har respekt for vertens valg, og nødvendige behov.
Det er jo nettopp dette det handler om: Respekt for andres valg...
Vil en ikke respektere at utleier ikke ønsker mekking inne. Får en finne seg en annen leilighet, eller mekke ute/andre plasser.
At TS, og noen andre her inne, ikke ønsker mekking i stua, synes jeg er helt legitimt. Uten at det fortjener å bli kalt utleieren fra helvete osv.
Jeg syns egentlig den uttalelsen er så dum at den nesten ikke er verdt å kommentere, men du snakker om å treffe spikeren på hue..
Jeg er litt usikker på hvem sin fantasi som er begrenset når man ikke finner en annen plass å skru på mopeden enn på parketten inne i en stue..
Det er litt rart å skulle forklare hvorfor det er et problem å bruke stua til ting man helt opplagt ikke skal bruke den til. I min stue har vi parkett til over 100000,-. Det er ikke avgjørende for at jeg ikke ville bruke den til verksted, men selvsagt medvirkende. Det betyr ikke at jeg tar av om et barn mister en leke eller om en vedkubbe glipper på vei inn i ovnen. Det er i min verden ting som skjer, og ting som er vanskelig å unngå fordi det går inn under normalt bruk og ting som man må regne med. Står det en moped i stua, og den velter uten at alle verdens forhåndsregler klarte å avverge et hakk i parketten, går det inn under kontoen for ting som absolutt ikke burde skje fordi at en moped i utgangspunktet ikke skal være i en stue. Kommer jeg inn i stua, skal jeg ikke møte en lukt av olje og bensin (tror vanskelig det kan unngåes at et motorkjøretøy avgir lukt av den sorten..).
Hadde jeg derimot bodd en plass med betonggulv, verktøy hengende på veggen, og oljesøl på gulvet, hadde det vært noe annet. Da hadde jeg bodd i et verksted..
Betyr dette at om man har en moped som sviver veldig stille, så mener advokaten at den kan startes? Det er jo selvsagt ikke lov, og det trenger man ikke være advokat for å vite vel.
Det må da vel menes all støy som følger med mopeden og at i TS sitt tilfelle er det oppsigelsesgrunn siden det til tider høres ut som et mekanisk verksted i leiligheten?
Det er jo berre å legge ei plate og noko papp på golvet der du skrur. Sjølvsagt tek ein sine forhåndsreglar. Du dekkar vel til golvet når du malar taket?
Igjen, kva er problemet med å ha mopeden inne? Du har ikkje kome med andre argument enn at det er "rart". Sjølvsagt kan ein skade parketten viss ein er uforsiktig, men det kan like gjerne skje ved flytting av møblar. Ein forsiktig person mekkar moped utan at parketten får eit einaste merke. Ein uforsiktig person tek gjerne inn ein heil vedsekk om gongen og slenger den frå seg foran peisen. Verken mopeden eller veden utgjer noko risiko i seg sjølv.
Det kan du tru, men eg har oppbevart motorsyklar innandørs fleire vintrar og *veit* at dette ikkje er tilfelle. Eg har t.o.m. renovert ein motorsykkel på soverommet utan å påføre leilegheita så mykje som ein flekk.
Støy er ikkje oppsigelsesgrunn, men det er lov å påpeike plagsom støy. Mopeden derimot, den må guttungen få styre over sjølv.
Det er i følge advokaten ikke oppsigelsesgrunn å ta med mopden inn. Det betyr ikke at man kan kjøre rundt inne med moped uten å måtte ta ansvar for skader som følger av bruk.
Det betyr heller ikke at noen hakk i et gulv fra en moped som velter er oppsigelsesgrunn, men skader blir å vurdere som skader ellers.
Det advokaten mener er oppsigelsesgrunn er om det kommer oljesøl rundt på gulvet, ikke et par drypp men OLJESØL, eller at det sprutes olje som resultat av at motoren kjøres inne.
Jeg kunne aldri tenke meg å be noen av mine gjester om å ta av seg skoene fordi gulvet ikke skulle tåle stilettheler. Man inviterer ikke hjem gjester til en setting hvor det er naturlig å gå pent kledd og så ber dem gå i sokkelesten. Det er slik man gjorde som fjortiss, en må anta at de som er her på forumet har kommet noe lenger enn sokkefestnivået. Det er totalt brudd på sosiale spilleregler å be voksne om å gå i sokkelesten på en sosial samling enten det er i et privat hjem, på en ambassade eller et leid lokale av en eller annen art.. Jeg har sikkert vært på nærmere et firesifret antall sosiale sammenkomster som har foregått i private hjem og har ALDRI opplevdt at noen har blitt bedt om å ta av skoene fordi man har vært redd for parketten.
Har man slike gulv inviterer man ikke folk hjem på slike tilstelninger. Jeg har til tider bodd slik at jeg ikke har kunnet ha slike sammenkomster på grunn av gulv og da har jeg avstått fra å invitere hjem til privatbolig. Man må ta et ansvar selv. Akurat som med utleie, om man ikke kan la være å detaljstyre de som leier bør man avholde seg fra å leie ut.
Nei advokaten skrev aldri at en moped med lavt støynivå kan startes inne. Det vil sannsynlig sprute olje fra eksosen og om det sprutes olje opp over vegger og på gulv vil det heller være oppsigelsesgrunn.
Eksos inne fra en svivende motor vil også være oppsigelsesgrunn for det finnes regler som omhandler avtrekk av eksos.
Men det advokaten svarte på er at han ikke ser at det å trille mopeden inn i stua og skru på den i seg selv er oppsigelsesgrunn.
Det burde ikke være vanskelig å forstå.
Om han går løs på mopeden med vinkelsliper, kjører rundt i stua, slipper motoren i gulvet, ruser og lager et jævla leven er det en helt annen sak. Men det trådstarter tok opp var vel i utgangspunktet det å i det hele tatt ta med en moped inn.
Jeg har bekjente som om vinteren setter Harleyn sin i stua som prydgjenstand, og samtidig overhaler den. (i mangel av oppvarmet garasje) Det er egentlig ingen som har kommentert det som sosialt uakseptabelt. De fleste synes faktisk at det er ganske cool.
Ved å bruk sunn fornuft kommer man langt, både når det gjelder leietaker og utleier. Det fullt lovlig å innføre ordensregler.
Når man har et utleieobjekt så vil det være naturlig å utstyre det som nettopp det. Laminat på gulv, malte flater som lett kan males på nytt osv. Det er en kjensgjerning at et utleieobjekt slites mer enn ens eget.
Ved å innhente en advokatuttalelse vil svaret på den være avhengig av hvordan spørsmålet er stilt. Som du roper i skogen får du svar. Dvs, dersom man ikke har HELE FAKTUM vil man heller ikke kunne gi et korrekt svar, men en henvisning til regelverket, som andre har gjort tidligere i denne tråden.
En slik sak hører IKKE hjemme verken hos advokat eller i retten, og den bør heller ikke inneholde bruk av lover og regler for å slå hvernadre i hjel med. Det dreier seg KUN om bruk av sunn fornuft, fra begge sider.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.