Tom har gitt gode grunner for fordelsbeskatning av boliger. (Dessverre har han mistolket meg ellers.)
Det håper jeg da virkelig ikke at jeg har gitt. Jeg har imidlertid gitt mange gode grunner til ikke å fordelsbeskatte boliger. Faktisk er bolig en nødvendighet som ikke bør fordelsbeskattes over hode.
Når staten ser det som en fordel for deg at du bor i din egen bolig og fordelsbeskatter deg for det, er vi på ville veier. For det er nå en gang slik at null skatt på den bolig man selv bor i gir enda flere mulighet til å eie sin egen bolig.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
For egen del synes jeg eiendomsskatt er en uting. Ikke fordi jeg har problemer med å betale, men fordi skatten varierer voldsomt.
Da bør du heller argumentere for innføring av en felles eiendomsskatt for hele landet og bedre organisering av inntektssystemet for kommunene enn å argumentere imot eiendomsskatt.
Eller argumentere for fjerning av eiendomsskatten.
Eiendomsskatten gjør det dyrere å ha bolig. Færre har derfor råd til å eie. De må i stedet leie.
De som leier, betaler en leie der boligbeskatningen er lagt inn. De betaler derfor en høyere leie enn de ellers ville ha gjort, og blir dermed kanskje ikke i stand til å spare opp nok egenkapital til å kjøpe sitt eget.
Staten renner over av penger. For 2012 fikk vi næremer 400 milliarder kroner i overskudd på et statsbudsjett på 1200 milliarder. Vi renner altså over av penger. Til sammenligning er formuesskatten 15 milliarder og statens andel av veiinvesteringene også ca 15 milliarder.
Kommunene er derimot sulteforet. De får beholde svært lite av skatteinngangen. Så kommunen sultefores, mens onkel Skrue får større og større pengebinge. Dette kalles sosialisme.
Uff, Tom.... Du blander inn så mye...
Jeg støtter fordelsbeskatning av bolig. Det er slik at de fleste tjener minst når de er unge og mest når de begynner å nærme seg pensjonsalderen (hvis de klarer å unngå alvorlig sykdom). Fordelsbeskatning av bolig kan derfor være en slags overføring mellom generasjoner. Hvis du har vært så heldig at du har klart å betale ned boliglånet ditt - de fleste er faktisk så heldige - er det da din tur å betale felleskapet tilbake for fordelene du hadde da du var ung. Eiendomsskatten er en glimrende måte å tilrettelegge for det.
Grunnene hvorfor noen sliter å komme seg inn på boligmarkedet er sammensatte, men den viktigste er selvfølgelig at boligpriser er svært høye noen steder. Hvorfor er de så høye på disse stedene? Fordi etterspørsel etter boliger er stor. Og noe av grunnen til det er fordi bolig favoriseres i skattesystemet slik at folk som har penger til overs investerer i bolig framor aksjer eller andre typer investeringer... (Det er også gjerne disse som eier boligene som de unge som sliter å komme inn på boligmarkedet leier. Det ville vært best hvis du fikk disse "utleierne" å investere sine penger et annet sted enn i boligmarkedet for å få ned etterspørsel og boligprisene. Ergo, eiendomsskatt.)
Noen kommuner har dårlig råd, fordi de har ført en dårlig økonomisk politikk. Det kan skje med eller uten eiendomsskatt.
Man kan gjerne diskutere om staten skulle bruke mer av oljepengene, men det er en annen diskusjon...
Jeg skjønner ikke helt hvorfor prisene liksom drives opp av at mange investerer. Man investerer jo fordi det finnes noen som vil leie? Alternativet hadde vært at leietakerne hadde kjøpt selv. Antallet bebodde husstander blir vel sånn noenlunde det samme allikevel? Om det er 500.000 husstander i en by, må det være tilsvarende mengde folk som bor der. Går etterspørselen ned, vil også både kjøpspriser og leiepriser gjøre det samme?
Forøvrig handlet tråden om HL, og fordeler ved å være medlem der. Rabatten hos Montér må sjekkes ut, men jeg har ikke trua på at det vil spare meg for allverden. Er den god, så sparer jeg jo fort inn de 460,- . De øvrige rabattene syns jeg er lite interessante. Jeg syns det er rart at ikke en så stor organisasjon greier å fremforhandle bedre avtaler.
At de jobber mot eiendomsskatt er jeg veldig for. Heldigvis bor jeg (enn så lenge) i en kommune som ikke har det, men det spøker stadig. Selv om det er "bred politisk enighet mot", så har ordføreren sagt at han personlig er for.
Jeg har betalt medlemskapet nå, så får jeg vurdere utover året om det er noe å fortsette med. Mange sånne små bekker blir fort mye penger.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg skjønner ikke helt hvorfor prisene liksom drives opp av at mange investerer. Man investerer jo fordi det finnes noen som vil leie? Alternativet hadde vært at leietakerne hadde kjøpt selv. Antallet bebodde husstander blir vel sånn noenlunde det samme allikevel? Om det er 500.000 husstander i en by, må det være tilsvarende mengde folk som bor der. Går etterspørselen ned, vil også både kjøpspriser og leiepriser gjøre det samme?
Om det var sånn at kun mengden bebodde husstander og mengden tilgjengelig bosteder var det som styrte priser, så ville vi hatt ett langt mer stabilt boligmarked.
Jeg støtter fordelsbeskatning av bolig. Det er slik at de fleste tjener minst når de er unge og mest når de begynner å nærme seg pensjonsalderen (hvis de klarer å unngå alvorlig sykdom). Fordelsbeskatning av bolig kan derfor være en slags overføring mellom generasjoner. Hvis du har vært så heldig at du har klart å betale ned boliglånet ditt - de fleste er faktisk så heldige - er det da din tur å betale felleskapet tilbake for fordelene du hadde da du var ung. Eiendomsskatten er en glimrende måte å tilrettelegge for det.
Eiendomsskatten er da vel den samme uansett hvor mye lån du har? Formueskatten har jeg ikke registrert at HL har noen kampanje mot..
Når det er sagt, klarer jeg ikke å være like prinsipielt mot eiendomsskatten som HL er. For en stund siden arrangerte de fest i Bergen fordi skatten var fjernet. For meg som innbygger fortonet det seg slik: -Først et brev om at skatten nå var fjernet og at jeg fra nå av ville spare ca 700,- i året. Hurra! -Så kom et brev til ETT av husene i veien vår om at snart ville de kreve 1500,- pr lampe i året for veilyset i den private veien vi bor langs, og at det bare var å gå sammen med naboer å lage en avtale.. -Personlig følte jeg at det var lite å feire for å si det sånn..
Fordelsbeskatning betyr at investering i bolig favoriseres eller at du betaler mindre skatt av boliginvesteringer enn andre typer investeringer.
Vi er faktisk enige om at det er bra, Tom. :)
Beklager at jeg bruker faguttrykk som er forvirrende.
Nei, fordelsbeskatning betyr faktisk ikke det du ser ut til å tro.
Fordelsbeskatning er å skatte noen for en fordel de har.
Har man fri bil i arbeidsforhold, er det en fordel man må skatte av. Man fordelsbeskattes. Betaler arbeidsgiver for din mobiltelefon, fordelsbeskattes man av fordelen, for tiden kr. 4000. Bor man i eget hus fordelsbeskattes man av sin griseflaks. Man betaler fordelsskatt for den luksus det er å eie sin egen bolig.
Reglene om beskatning av fordel ved å bo i egen bolig ble avviklet av Bondevik II-regjeringen fra og med 2005. Da Arbeiderpartiet kom til makten igjen, ble det innført en generell mulighet for eiendomsskatt, ikke bare for "bymessig utbygde strøk". Senere ble denne utvidet til også å gjelde fritidsboliger og i fjor ytterligere utvidet til å gjelde næringseiendom.
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Det er ikke samfunnsøkonomisk gunstig å OVERinvestere i bolig, fordi det innebærer at man underinvestere på andre områder.
Jeg kan ikke på noen måte se at det overinvesteres i bolig i Norge. At noen betaler mye for boliger de leier ut med meget lav avkastning er vel ikke noe samfunnsproblem?
Å argumentere steinhardt for at minstepensjonister med hus til 9 millioner ikke skal betale noe som helst fordi de ikke har råd, blir en framstilling av virkeligheten jeg ikke kan applaudere..
Jeg tror ikke situasjonen er helt reel. Her jeg bor er det plenty med gamle hus i 2,5-3,5 millionersklassen hvor det bor enslige pensjonister i et endelig nedbetalt hus, det er det sikkert i Hakadal også. Med litt penger i banken er det fort gjort å å en tillegskatt/avgift årlig på 20.000 kroner i form av eiendomsskatt og formueskatt.
I den kommunen du bor i leste jeg at det var planer om å sette opp årlig vann-avløpsavgift til 25.000 kroner for å etterkomme EUs vannkbvalitetskrav. Da snakker vi om kanskje minimum 50.000 kroner årlig bare i skatter og avgifter som hverken er inntekts eller forbruksbasert og som man kan gjøre absolutt ingenting for å påvirke. I tillegg kommer et ganske sterkt behov strøm, vedlikehold og forsikring. Da har du årlige utgifter som kryper mot 100.000 kroner
Kan du da i din villeste fantasi forklare meg hvordan en enslig minstepensjonist med ca 150.000 kroner i året før normal skatt kan overleve uten å bøye nakken og krype til sosialen, kanskje selge huset som er det hun og mannen jobbet hardt for hele livet foe å kose seg med i pensjonistdagene?
100 000 i året for eiendomsskatt, vedlikehold, strøm og kommunale avgifter? På en bolig til la oss si 3 mill? Jeg tror du skal slite med å finne noen som faktisk har så høye utgifter i virkeligheten (som ikke driver med vesentlig standardhevning av huset). Men selv da, så har man jo mulighet til ta opp lån i huset?
Det håper jeg da virkelig ikke at jeg har gitt.
Jeg har imidlertid gitt mange gode grunner til ikke å fordelsbeskatte boliger. Faktisk er bolig en nødvendighet som ikke bør fordelsbeskattes over hode.
Når staten ser det som en fordel for deg at du bor i din egen bolig og fordelsbeskatter deg for det, er vi på ville veier. For det er nå en gang slik at null skatt på den bolig man selv bor i gir enda flere mulighet til å eie sin egen bolig.
Uff, Tom.... Du blander inn så mye...
Jeg støtter fordelsbeskatning av bolig. Det er slik at de fleste tjener minst når de er unge og mest når de begynner å nærme seg pensjonsalderen (hvis de klarer å unngå alvorlig sykdom). Fordelsbeskatning av bolig kan derfor være en slags overføring mellom generasjoner. Hvis du har vært så heldig at du har klart å betale ned boliglånet ditt - de fleste er faktisk så heldige - er det da din tur å betale felleskapet tilbake for fordelene du hadde da du var ung. Eiendomsskatten er en glimrende måte å tilrettelegge for det.
Grunnene hvorfor noen sliter å komme seg inn på boligmarkedet er sammensatte, men den viktigste er selvfølgelig at boligpriser er svært høye noen steder. Hvorfor er de så høye på disse stedene? Fordi etterspørsel etter boliger er stor. Og noe av grunnen til det er fordi bolig favoriseres i skattesystemet slik at folk som har penger til overs investerer i bolig framor aksjer eller andre typer investeringer... (Det er også gjerne disse som eier boligene som de unge som sliter å komme inn på boligmarkedet leier. Det ville vært best hvis du fikk disse "utleierne" å investere sine penger et annet sted enn i boligmarkedet for å få ned etterspørsel og boligprisene. Ergo, eiendomsskatt.)
Noen kommuner har dårlig råd, fordi de har ført en dårlig økonomisk politikk. Det kan skje med eller uten eiendomsskatt.
Man kan gjerne diskutere om staten skulle bruke mer av oljepengene, men det er en annen diskusjon...
Vi er faktisk enige om at det er bra, Tom. :)
Beklager at jeg bruker faguttrykk som er forvirrende.
Forøvrig handlet tråden om HL, og fordeler ved å være medlem der. Rabatten hos Montér må sjekkes ut, men jeg har ikke trua på at det vil spare meg for allverden. Er den god, så sparer jeg jo fort inn de 460,- . De øvrige rabattene syns jeg er lite interessante. Jeg syns det er rart at ikke en så stor organisasjon greier å fremforhandle bedre avtaler.
At de jobber mot eiendomsskatt er jeg veldig for. Heldigvis bor jeg (enn så lenge) i en kommune som ikke har det, men det spøker stadig. Selv om det er "bred politisk enighet mot", så har ordføreren sagt at han personlig er for.
Jeg har betalt medlemskapet nå, så får jeg vurdere utover året om det er noe å fortsette med. Mange sånne små bekker blir fort mye penger.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Om det var sånn at kun mengden bebodde husstander og mengden tilgjengelig bosteder var det som styrte priser, så ville vi hatt ett langt mer stabilt boligmarked.
Eiendomsskatten er da vel den samme uansett hvor mye lån du har? Formueskatten har jeg ikke registrert at HL har noen kampanje mot..
Når det er sagt, klarer jeg ikke å være like prinsipielt mot eiendomsskatten som HL er. For en stund siden arrangerte de fest i Bergen fordi skatten var fjernet. For meg som innbygger fortonet det seg slik:
-Først et brev om at skatten nå var fjernet og at jeg fra nå av ville spare ca 700,- i året. Hurra!
-Så kom et brev til ETT av husene i veien vår om at snart ville de kreve 1500,- pr lampe i året for veilyset i den private veien vi bor langs, og at det bare var å gå sammen med naboer å lage en avtale.. -Personlig følte jeg at det var lite å feire for å si det sånn..
Nei, fordelsbeskatning betyr faktisk ikke det du ser ut til å tro.
Fordelsbeskatning er å skatte noen for en fordel de har.
Har man fri bil i arbeidsforhold, er det en fordel man må skatte av. Man fordelsbeskattes.
Betaler arbeidsgiver for din mobiltelefon, fordelsbeskattes man av fordelen, for tiden kr. 4000.
Bor man i eget hus fordelsbeskattes man av sin griseflaks. Man betaler fordelsskatt for den luksus det er å eie sin egen bolig.
Reglene om beskatning av fordel ved å bo i egen bolig ble avviklet av Bondevik II-regjeringen fra og med 2005. Da Arbeiderpartiet kom til makten igjen, ble det innført en generell mulighet for eiendomsskatt, ikke bare for "bymessig utbygde strøk". Senere ble denne utvidet til også å gjelde fritidsboliger og i fjor ytterligere utvidet til å gjelde næringseiendom.
Kilde: http://www.statsbudsjettet.no/Statsbudsjettet-2012/Dokumenter/Budsjettdokumenter/Skatte--avgifts/Prop-1-LS/56239/56254/
I den kommunen du bor i leste jeg at det var planer om å sette opp årlig vann-avløpsavgift til 25.000 kroner for å etterkomme EUs vannkbvalitetskrav. Da snakker vi om kanskje minimum 50.000 kroner årlig bare i skatter og avgifter som hverken er inntekts eller forbruksbasert og som man kan gjøre absolutt ingenting for å påvirke. I tillegg kommer et ganske sterkt behov strøm, vedlikehold og forsikring. Da har du årlige utgifter som kryper mot 100.000 kroner
Kan du da i din villeste fantasi forklare meg hvordan en enslig minstepensjonist med ca 150.000 kroner i året før normal skatt kan overleve uten å bøye nakken og krype til sosialen, kanskje selge huset som er det hun og mannen jobbet hardt for hele livet foe å kose seg med i pensjonistdagene?