Husk også at en hjemmemekker eller selvbygger ofte er sterkt motivert, det gjør at han/hun har langt bedre forutsetninger for forstå eller ville forstå jobben. Jeg hadde en håndtverker som gikk og messet "Sånn går nå dag'an..." under hele jobben. Vet ikke om det gir meg trygghet...
Det nevnes ovenfor at lærlinger stryker etter 2.5 års praksis, men de kan umulig har samme drive som en huseier som bygger sitt første hus. Det hadde vært interessant å sett statistikk for hvordan motivasjon/behov/kunnskap endres hos disse "strykerene" senere i livet når man f.eks. står ovenfor bygging av egen bolig. Tror dere fagarbeidet er like dårlig da?
Det er ikke bare i USA man har lov til å mekke strømmen i eget hus. Det samme gjelder i f.eks. i Frankrike.
Kan også nevne at i tidligere år fikk man lov til å ordne strøm i egen bolig bare man hadde elektroteknisk utdanning. F.eks. alle (sivil)ingeniører innen elektro hadde da lov. Dette fikk bransjeforeningene (=fagforeningene) fjernet, så det ligger nok mer politikk i dette enn hva de tekniske/fagmessige diskusjonene her på forumet indikerer.
Jeg har etterhvert noen års erfaring som hempulare og må si jeg er rimelig lei av dette utsagnet. ---- La oss se på hva man faktisk kan gjøre selv (i dette legger jeg at man kan gjøre det selv uten å bryte norsk lov, uten å risikere avkortning på forsikringsutbetalinger ved ventuell skade og uten å sette liv eller helse på spill):
1) TØMRERARBEIDER: her kan man gjøre alt selv.
Osv ---- 4a) Forsikring: forsikringsselskapet har bevisbyrden. De må bevise at det var det arbeidet du gjorde som var direkte årsak til skade OG at dette arbeidet var ufagmessig utført. 4b) Myndigheter: Hvis det ved en eventuell el kontroll avdekkes at arbeider er gjort og at det ikke foreligger smsvarserklæring så er resultatet i verste fall at disse arbeidene må gjøres om igjen av autorisert installatør.
Alle punkter ovenfor gjelder eksisterende bolig, ved nybygg gjelder andre regler. Det forutsettes også at alle arbeider er fagmessig utført for at det jeg har skrevet skal gjelde.
Når du skriver slikt som dette gjør du det for å hisse opp de andre på forumet? Mye av det du hevder her er tull og kan skade folk. Mange arbeider må meldes for å være lovlige og mye må beregnes. 4a er forsåvidt riktig, men som oftest kommer skade av feilaktig utført arbeid. 4b Det kan få konsekvenser hvis man finner på for mye tull.
Det er mye man kan gjøre selv, men det er best å rådføre seg i det enkelte tilfellet slik at det ikke blir noe ulovligheter. Selv om man gjør noe lovlig som gjør skade fordi man har utført arbeidet feil vil forsikring kunne avkortes.
Kan man legge membran i våtrom uten å ha noen som godkjenner arbeidet? Hva er egentlig vitsen med våtromssertifikat hvis man kan gjøre det selv?
Det er mest et markedsføringstiltak for å holde konkurrenter unna. Som kvalitetsstempel er det litt tvilsomt, men luker vel unna de værste tullingene. Referanser er viktigere.
Det nevnes ovenfor at lærlinger stryker etter 2.5 års praksis, men de kan umulig har samme drive som en huseier som bygger sitt første hus. Det hadde vært interessant å sett statistikk for hvordan motivasjon/behov/kunnskap endres hos disse "strykerene" senere i livet når man f.eks. står ovenfor bygging av egen bolig. Tror dere fagarbeidet er like dårlig da?
Absolutt! Jeg kjenner noen av dem godt etter 2,5 år i firmaet.
Jeg legger merke til el anlegg når jeg er nedover i Europa. At folk kobler selv kan alle se, for stort sett er det rett og slett jæ****. Altså ikke sett med øynene til en elektriker, men for alle. Sikringsskapene er stort sett greie, og det er fordi der slipper faglærte til.
Jeg skal ikke motsi deg om Frankrike, men der så det ikke så galt ut. Værstingen er Hellas. Men så er Hellas bakvendtland i forhold til Norge. Heller ingenting som brenner i de boligene. Et typisk tyggisreparasjonland. Det holder en stund.
Selv om norsk lov ikke setter begrensinger på hva man kan gjøre selv (f.eks. rørleggerarbeid) så gjør ofte forsikringsavtalene det. Sitat fra Vestas forsikringsavtale:
"Elektroarbeider skal utføres av autorisert elektriker" "Reparasjon og nyinstallasjon av VVS arbeid skal utføres av autorisert håndtverker"
Det betyr, selv om forsikringselskapet har bevisbyrden, at man gjør seg skyldig i svik dersom man prøver å få igjen en egenmekket vannskade på forsikringen. Det liker forsikringsselskapet svært dårlig...
Tviler på at jeg kan søke Oslo kommune om å bygge på huset 1 hel etg og stå som ansvarlig for hele saken selv.
Du har rett. Jeg modifiserer påstanden til å gjelde: alt utenom nybygg eller andre tiltak som krever såkalt "ansvarlig søker" (ansvarlig søker = byggmester eller lignende).
Her er det vel også smutthull dersom man kan dokumentere at man har nok kunnskap? Feks en bekjent som er tømrer kan stå ansvarlig. Eller tar jeg feil?
Ikke et smutthull, men en mulighet dersom du kan dokumentere nok kunnskap. Selvbyggerparagrafen i pbl. Sitat" Selvbyggerparagrafen I forskriften om godkjenning for ansvarsrett §17 heter det at kommunen kan godkjenne tiltakshaver selv som ansvarlig utførende og prosjekterende for egen bolig jfr. plan- og bygningsloven (pbl) §95b. I søknaden skal det sannsynliggjøres at arbeidene vil bli utført i samsvar med plan- og bygningsloven." Samme gjelder for SØK. DVS. SØK, UTF, KUT, og PRO, KPR, kan man søke om gjennom ansvarsrett selv på gjennom selvbyggerparagrafen, og her gjelder at du skal sannsynliggjøre (!) at plan og bygningsloven blir fulgt, du trenger IKKE dokumentere formell kompetanse.
Så....for å gjøre det litt enkelt. En erfaren tømrer som har satt opp endel hus bør jo da kunne ta på seg ansvarsrett? Dvs jeg selv burde vel kunne gjøre det så lenge jeg har det skriftlig at jeg har faglærte personer/firmaer som skal utføre arbeidet?
Når du skriver slikt som dette gjør du det for å hisse opp de andre på forumet? Mye av det du hevder her er tull og kan skade folk. Mange arbeider må meldes for å være lovlige og mye må beregnes. 4a er forsåvidt riktig, men som oftest kommer skade av feilaktig utført arbeid. 4b Det kan få konsekvenser hvis man finner på for mye tull.
Det er mye man kan gjøre selv, men det er best å rådføre seg i det enkelte tilfellet slik at det ikke blir noe ulovligheter. Selv om man gjør noe lovlig som gjør skade fordi man har utført arbeidet feil vil forsikring kunne avkortes.
Jeg pleier å like dine innlegg men må si meg lite imponert over dette sutresnakket. Jeg skriver ingenting for å hisse folk opp, jeg skriver det jeg opprikting mener og jeg skriver det fordi jeg ønsker å høre andres tanker rundt emnet.
Resten av innlegget ditt er enten selvfølgeligheter eller ubegrunnede påstander. Mulig jeg er treg men for å forstå hva du egentlig mener så trenger iallefall jeg svar på følgende: - hva var det jeg skrev som var tull? - hvordan kan det jeg skrev skade folk? Jeg er den fremste tilhenger av studier og øving før man setter i gang. - hva må meldes for å være lovlig? - hva må beregnes? - 4b: hvilke konsekvenser? - 4b: hva er tull? Hvor går grensen for for mye tull? - hva skal man rådføre seg med? Våtromsnormen? Montørhåndboken? Norsk Standard? Byggforsk? Hvis det er det du mener så er jeg 100% enig. - "noe ulovligheter"? hva mener du?
JohnnyT - veldig god tråd du starter her, men du vet jo at dette er en gjenganger? Og at du ber om bråk?
Jeg ser at legenden Hans9001 allerede kaller deg for et troll. Dine synspunkter er farlige. Det du skriver er tull. Og en annen legende, sOPp, er ute og fornærmer grekere.
Både Hans9001 og sOPp oppfører seg som Taliban. De steiner argumententene dine, sier at dersom du gjør som JohnnyT brenner boligen din. Eller du får vannskader. Eller ungene dine brenner opp. Eller enda verre, du får ikke penger fra forsikringsselskapet.
For ordens skyld, jeg har stor respekt og sans for Hans9001 og sOPp - de er gode bidragsytere til dette forumet, og sammenligningen med Taliban er en spissformulering. Men måten de argumenterer på i denne tråden er håpløs. De fremstår som ignorante paragrafryttere, derav sammenligningen.
Så hvorfor gjør de dette? Handler det om deres store lidenskap for samfunnssikkerhet? Eller handler det om yrkesstolthet? Om penger og posisjon? Alle her inne vet svaret.
Det nevnes ovenfor at lærlinger stryker etter 2.5 års praksis, men de kan umulig har samme drive som en huseier som bygger sitt første hus. Det hadde vært interessant å sett statistikk for hvordan motivasjon/behov/kunnskap endres hos disse "strykerene" senere i livet når man f.eks. står ovenfor bygging av egen bolig. Tror dere fagarbeidet er like dårlig da?
Det er ikke bare i USA man har lov til å mekke strømmen i eget hus. Det samme gjelder i f.eks. i Frankrike.
Kan også nevne at i tidligere år fikk man lov til å ordne strøm i egen bolig bare man hadde elektroteknisk utdanning. F.eks. alle (sivil)ingeniører innen elektro hadde da lov. Dette fikk bransjeforeningene (=fagforeningene) fjernet, så det ligger nok mer politikk i dette enn hva de tekniske/fagmessige diskusjonene her på forumet indikerer.
Det er mye man kan gjøre selv, men det er best å rådføre seg i det enkelte tilfellet slik at det ikke blir noe ulovligheter. Selv om man gjør noe lovlig som gjør skade fordi man har utført arbeidet feil vil forsikring kunne avkortes.
Absolutt! Jeg kjenner noen av dem godt etter 2,5 år i firmaet.
Jeg legger merke til el anlegg når jeg er nedover i Europa. At folk kobler selv kan alle se, for stort sett er det rett og slett jæ****. Altså ikke sett med øynene til en elektriker, men for alle. Sikringsskapene er stort sett greie, og det er fordi der slipper faglærte til.
Jeg skal ikke motsi deg om Frankrike, men der så det ikke så galt ut. Værstingen er Hellas. Men så er Hellas bakvendtland i forhold til Norge. Heller ingenting som brenner i de boligene. Et typisk tyggisreparasjonland. Det holder en stund.
4a)
Selv om norsk lov ikke setter begrensinger på hva man kan gjøre selv (f.eks. rørleggerarbeid) så gjør ofte forsikringsavtalene det. Sitat fra Vestas forsikringsavtale:
"Elektroarbeider skal utføres av autorisert elektriker"
"Reparasjon og nyinstallasjon av VVS arbeid skal utføres av autorisert håndtverker"
Det betyr, selv om forsikringselskapet har bevisbyrden, at man gjør seg skyldig i svik dersom man prøver å få igjen en egenmekket vannskade på forsikringen. Det liker forsikringsselskapet svært dårlig...
Privat vann er ok så lenge man følger kommunens krav.
Ikke et smutthull, men en mulighet dersom du kan dokumentere nok kunnskap. Selvbyggerparagrafen i pbl.
Sitat" Selvbyggerparagrafen
I forskriften om godkjenning for ansvarsrett §17 heter det at kommunen kan godkjenne tiltakshaver selv som ansvarlig utførende og prosjekterende for egen bolig jfr. plan- og bygningsloven (pbl) §95b.
I søknaden skal det sannsynliggjøres at arbeidene vil bli utført i samsvar med plan- og bygningsloven." Samme gjelder for SØK.
DVS. SØK, UTF, KUT, og PRO, KPR, kan man søke om gjennom ansvarsrett selv på gjennom selvbyggerparagrafen, og her gjelder at du skal sannsynliggjøre (!) at plan og bygningsloven blir fulgt, du trenger IKKE dokumentere formell kompetanse.
Nei jeg har ingen planer, bare spør
Jeg pleier å like dine innlegg men må si meg lite imponert over dette sutresnakket. Jeg skriver ingenting for å hisse folk opp, jeg skriver det jeg opprikting mener og jeg skriver det fordi jeg ønsker å høre andres tanker rundt emnet.
Resten av innlegget ditt er enten selvfølgeligheter eller ubegrunnede påstander. Mulig jeg er treg men for å forstå hva du egentlig mener så trenger iallefall jeg svar på følgende:
- hva var det jeg skrev som var tull?
- hvordan kan det jeg skrev skade folk? Jeg er den fremste tilhenger av studier og øving før man setter i gang.
- hva må meldes for å være lovlig?
- hva må beregnes?
- 4b: hvilke konsekvenser?
- 4b: hva er tull? Hvor går grensen for for mye tull?
- hva skal man rådføre seg med? Våtromsnormen? Montørhåndboken? Norsk Standard? Byggforsk? Hvis det er det du mener så er jeg 100% enig.
- "noe ulovligheter"? hva mener du?
Og at du ber om bråk?
Jeg ser at legenden Hans9001 allerede kaller deg for et troll. Dine synspunkter er farlige. Det du skriver er tull. Og en annen legende, sOPp, er ute og fornærmer grekere.
Både Hans9001 og sOPp oppfører seg som Taliban. De steiner argumententene dine, sier at dersom du gjør som JohnnyT brenner boligen din. Eller du får vannskader. Eller ungene dine brenner opp. Eller enda verre, du får ikke penger fra forsikringsselskapet.
For ordens skyld, jeg har stor respekt og sans for Hans9001 og sOPp - de er gode bidragsytere til dette forumet, og sammenligningen med Taliban er en spissformulering. Men måten de argumenterer på i denne tråden er håpløs. De fremstår som ignorante paragrafryttere, derav sammenligningen.
Så hvorfor gjør de dette? Handler det om deres store lidenskap for samfunnssikkerhet? Eller handler det om yrkesstolthet? Om penger og posisjon? Alle her inne vet svaret.