16,511
41
0
Tror dere på boligboble??
445
Drøbak
0
Det er alltid noen som snakker om boligboble...
Hva mener dere som ferdes her?
Boligprisene i Oslo vest er selvsagt helt vanvittige, men det er helt klart et begrenset tilbud av boliger der og det vil føre til at prisene drives oppover. Men det blir feil å snakke om boligboble bare fordi prisene i det mest ettertraktede strøk i et rikt land er kjempehøye...
Hva synes dere??
Hva mener dere som ferdes her?
Boligprisene i Oslo vest er selvsagt helt vanvittige, men det er helt klart et begrenset tilbud av boliger der og det vil føre til at prisene drives oppover. Men det blir feil å snakke om boligboble bare fordi prisene i det mest ettertraktede strøk i et rikt land er kjempehøye...
Hva synes dere??
Jeg tror ikke prisene kan fortsette å stige slik de har gjort de siste årene, men tror heller ikke at prisene returnerer og blir lavere enn de har vært før.
Jeg er litt pessimistisk av natur, og selv om jeg ikke VET noe som helst om framtida, prioriterer jeg sparing sparing sparing for tiden.
For det første koster en attraktiv enroms i London like mye som en fet fireroms på Frogner. Når jeg kjøpte en leilighet til over 30 tusen pr kvm (ikke Oslo) mente mange at det var galskap. Når jeg solgte den 5 år etter for 50 tusen pr kvm så sa de samme at han som kjøpte den kom til å tape mye penger.
Nå har verdien der passert 60 tusen pr kvm.
Det er tilbud og etterspørsel. Og hva koster det å bygge nytt. I Norge må en bygge etter et regelverk som en skulle tro var satt opp av noen fra NASA. Og håndverkere vil ha ufattelige lønninger, for hvordan skal de ellers få råd til egen bolig ;D, Det ender med at boligen blir dyr. Og vil du ha noe litt spesielt så øker prisen raskere enn du kan telle.
Jeg har heller ikke tro på at prisene vil sprekke og at bunnen faller ut av markedet. Lav rente, lav arbeidsledighet. Da er det vel ikke så mye å bekymre seg for.
I USA falt bunnen ut fordi boliger som ikke var verdt noe ble hauset opp når alle med elendig privatøkonomi skulle kjøpe rimelige boliger. Disse boligene var egentlig ikke verdt noe. Da kan bunnen falle ut og alle de råtne lånene ble samlet i pakker som en solgte som noe helt annet.
I Norge har vi ikke slike tilstander. Det er dyrt fordi det koster mye å lage tilsvarende nye. Og folk har jobb så de kan betale. Da går det godt. Siden økonomien i verden rundt oss er dårlig blir renta lav og vi betaler lite rente. Riktignok er det dyrt å låne penger nå selv om renta er lav, men det er noe annet.
Livet er så kort at om en ikke tør ta noen sjanser så rekker en heller ikke tjene noe penger.
Og så se på inntektsstatistikk for husholdninger fra SSB: medianen for par med små barn er kr 609000 ETTER SKATT i 2009 (selvfølgelig med stor regional variasjon) . Det er kr 50.000 per måned. Da tåler mange lån på mange millioner.
Det er ganske normalt at folk med "vanlige" lønnsinntekter ikke har råd til å bo i sentrum av en europeisk storby. Sammenlignet med noen hovedsteder er det fortsatt svært lave priser i f.eks Oslo. I Oslo er det sett på som omtrent en mennenskrett å kunne kjøpe krypinn innenfor Ring 2 rett etter eller under studier. Min sympati med en nyutdannet som ikke har råd til å kjøe en treroms på Majorstua er svært begrenset.
Det lønner seg imidlertid å ha tidlig suksess på kjønnsmarkedet slik at man har to inntekter å kjøpe for.
http://www.ssb.no/publikasjoner/pdf/dp651.pdf
Og i tillegg eit dårlig tegn:
Når byggebransjen veks så fort som no er det ikkje hovedsaklig kostnadsdreve oppgang på prisane, men derimot mulighet for profitt som driv opp veksten og prisane.
Tilsvarende i utkantstrøk med industribedrifter som legger ned. Ikke så mange tilflyttere og et helt annet arbeidsmarked enn i storbyene gjør at det ikke nødvendigvis er så enkelt å selge en bolig. Er jo enkelte kommuner som tilbyr gratis tomt, penger og andre goder for å friste folk til å flytte dit.
I stedenfor en boligboble har jeg heller tro på en stabilisering av prisene i de områdene med høyest kvm-pris. Jeg tror også at flere og flere begynner å oppdage at ved å bruke 10-20 minutter lengre til/fra jobb så kan man spare feks 1 mill i pris på bolig eller få en mye større bolig med høyere standard til samme pris en hvis man insisterer på å bo visse steder. Jeg har selv økt reisetiden min til/fra jobb fra 5 min til 20 min og fikk en bolig til en helt annen pris enn om jeg skulle kjøpt den 5 min fra mitt arbeidssted.
Folk i Oslo har også et merkelig forhold til reisetid. Bor man i et attraktivt område som f.eks Nordberg tar det fort lengre tid å komme seg på jobb enn det hadde gjort om man bodde på Lillestrøm. Det er svært sentralt å bo nærme kollektivtransport om man skal ha effektiv reisetid.
Nå må du ikke blande innleide folk og UE (underleverandører). Skanska oppererer som hovedentreprenør, dvs det er de som står ansvarlig for alle fagene i ett bygg. Skanska har tømrere som egne ansatte. Skanska har ikke muilghet til å sitte på fagfolk av alle slag (det er det ingen entreprenører som gjør), så derfor setter de bort f.eks elektro, VVS, stål, blikk+++ til underleverandører som har folk som er kvalifiserte fagarbeidere i henhold til et meget strengt regelverk og strenge kontrakter opp mot byggherre. Hvordan UE'ene ansetter folk har ikke hovedentreprenøren noe med, så lenge det foregår på lovlig vis. Men Skanska bruker i liten grad innleid arbeidskraft innenfor tømmreryrket (som er vårt fagarbeiderfagfelt).
Og det er vel ikke akkurat ingeniørene som lager regelverket heller. Ganske mange ingeniører som vil endre på nåværende regelverk.
Se side 8. Ansatte i skanska har i oslo gått ned fra 170 i 2007 til 165 i 2011. Side 12: Av 1333 arbeidere på byggeplass i undersøkelsen var bare 375 ansatt hos hovedentrepenør (resten innleid).
http://e24.no/eiendom/1-romsleilighet-gikk-halv-mill-over-takst/20142743
Hvofor i svarte gidder noen å betale 500k over rådende pris i området for en generisk ettromsleilighet - som visstnok også trenger baderomsoppussing? Det er neppe noe veldig spesielt med akkurat denne. Jeg har større forståelse for at folk kan gå bananas i budrunder på et hjem der det har tenkt å bli boende i mange, mange år.
Om vi antar at prisen var satt noenlunde fornuftig i utgangspunktet trengs det et årlig prisstigning på 7.5% i året i nesten fem år for at vedkommende skal få tilbake pengene sine ved et salg. Det er selvsagt mulig det kan skje, men noe sier meg at den som bød høyest eller nest høyest for denne hadde kommet bedre ut om de hadde gitt seg selv noen uker til på å finne et krypinn.
Jeg skjønner at folk vil bo sentralt, men ikke hvorfor noen betaler ekstremt mye ekstra for en bolig det ikke er noesomhelst spesielt med og som de neppe skal bo i veldig lenge.
Du må skille mellom pengemarkedsrenter (som er hva bankers innlån og utlån prises utfra) og statsrenter. Blir det dårlig stemning i bank-Europa er det ingen urimelig antagelse at de første vil stige og de andre vil falle.
Jo, forsåvidt. Men ingen ting i nærheten av hva som skjedde etter at Lehman gikk konk i 2008. Da steg pengemarkedstenen i Norge ca halvannet prosentpoeng før den fallt bratt utover 2008 og 2009 da Norges Bank kuttet styringsrenten aggressivt.
Men selv om pengemarkedsrentene skulle sprette et stykke oppover som et resultat av bankuro så vil de fortsatt historisk sett være ganske lave. Dersom banker plutselig mister lysten på å låne ut penger til boligformål kan det dog se ganske annerledes ut.
Jeg tror det kommer til å skje ganske mye med beskatningen av bolig i Norge, men dette er endringer som kommer til å ta svært lang tid å få gjennomført siden økt boligbeskatning mildt sagt er upopolært i et land hvor det å eie egen bolig omtrent er nasjonalidretten. Så dette er ikke noen effekt man vil se noe til på kort sikt tror jeg.
Det er ikke en boble bare fordi at prisene stiger, en boble betegner en situasjon der folk kjøper fordi de er sikre på en prisoppgang. Bolig er spesielt siden folk tross alt må bo et sted, og så vidt jeg har fått med meg er typiske rene eiendomsspekulanter betydelig mindre aktive nå enn hva de var i 2007. Det har også blitt skattemessig mindre gunstig å eie en bolig nummer to selv om det fortsatt er favorisert i skattesystemet.
Stemningen i Europa er urimelig høy spør du meg ;D Som rolfy sier, det internasjonale pengemarkedet bryr seg ikke særlig mye om hva styringsrenta er, her er det tilbud og etterspørsel som gjelder. Det ville være nokså sensasjonelt dersom det ikke sitter et par store banker i Europa med kniven på tur godt inn i strupen i skrivende stund. Smeller det, så skal helst tapet dekkes inn en plass, og bankene har vel inntektene sine på nettopp renter. Jeg tror man kan forvente mye større renteoppgang under denne krisen enn den forrige.
Ja noe er galt og vi lever ikke bare i en boligboble nå, men nordmenn lever på en rosa sky og tror at vi kan fortsette og forbruke å låne til hus etter lønnsnivået vi har i dag! Vi utkonkurrerer oss selv!
Her lukter det både boble-tendenser OG godt kjøp ;D
Vel....det der er vel enten løgn eller så ligger det noe annet bak. Budrunde på huset i 2007? Kjøpt av kjentfolk? Egentlig 600K hvis man tar med absolutt alle utgifter? Funn av gull i kjelleren?
Dreneringen fikk jeg til kameratpris og ble ca 30000kr.
Hvorfor må det være løyn?
Her begge takstene hvis du vil ha de oversendt
Du deltar jo mye mer i verdistigningen også om du har et "overpriset" byhus enn om du bor på landet. Mine svigerforledres hus som i 1980 kostet ca 600.000 å bygge på en utskilt tomt til 500.000,- i Ullevål Hageby/Berg i Oslo selges for mer enn 10 mill. Den verdistigningen har man ikke utenfor bysentra.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Fordi det er ganske magisk hvis alt dette ikke har kostet mer enn 300K. Nytt skjult el anlegg på alle rom med god standard kommer ofte på rundt 100K.
Evt at takstmannen har svelga en flaske før oppmøte.
Du har rett i at vi ikke opplever en slik verdistigning. men det holder i hvertfall prisene noe lavere.
Utdrag:
Reallønnsvekst, kutt i renta og fortsatt stigning i boligprisene, er bildet som analytikere i DNB Markets tegner for den norske økonomien i 2012.
Uroen i finansmarkedene og usikre utsikter for verdensøkonomien har imidlertid lagt en demper på utviklingen i norsk økonomi. Forbrukere og bedrifter er mer avventende, men de rekordhøye oljeinvesteringene kompenserer for svikten i etterspørsel av andre varer og tjenester.
Lave renter kombinert med en høy reallønnsvekst legger grunnlaget for at vanlige forbrukere også i år vil bruke mer penger.
– Vi stipulerer reallønnsveksten til 3 prosent for 2012, den samme veksten som i i fjor. Dessuten tror vi renta vil holde seg lav lenge, og at det kommer et rentekutt i mars. Boligprisene kommer til å stige, men ikke så mye som i fjor, sier seniorøkonom Kjersti Haugland i DNB Markets til NTB.
Selskapet presenterte onsdag rapporten «Økonomiske utsikter, januar 2012», som tar for seg utviklingen i en rekke land og inneholder prognoser for utviklingen i makro, valuta og renter.
Krysser fingrene for at DNB er inne på rett spor ;D
Det er mange typer takster da. En takst for hva det vil koste å bygge nytt etter en brann og en takst for hva boligen kan selges for. Det kan skille utrolig mye på to slike. Begge veier.
Det er mye psykologi i et marked, også boligmarkedet. Dersom av en eller annen grunn folks forventning om fremtidig prisstigning roer seg tror jeg markedet ganske fort ser helt annerledes ut. Ditto om arbeidsledigheten skulle stige - det skal neppe veldig mye til,en følelse av økt usikkerhet for egen jobb og økonomiske fremtid kan være nok.
På en annen side er det gode muligheter for at dette ikke inntreffer og det fortsetter som før.
Imidlertid har man de siste årene lært at boligkrakk er svært skadelige for et lands økonomi, så det ville ikke overraske meg om det etter hvert kommer tiltakt som prøver å dempe prisveksten.
HR120118.pdf
Hehe....la sjultanlegg selv så elektrikker koblet bare stikk, lyspunkt og brytere. ble totalt 35000 for nytt sikkringskap, nye atomatsikringer, overspenningsvern, el materiell og arbeid.
Badet pusset jeg opp selv og da ble det byttet alt i vegger, tak og gulv. Ble 70000kr for badet.
Pensjonert rørlegger skiftet alt av rør til bad og kjøkken og frem til ny vv-bereder i kjeller.
Vedovn ble vell 12000kr + pipe på 16000kr med montering.
Drenering ble 30000kr.
Fujitsu varmepumpe 17500 med montering.
VV-bereder (OSO Super 200s eller noe sånn) Fikk den for 4000kr gjennom en kompis som kjøper 10 og 10 i slengen.
Resten er til nye dører, nye parkettgulv, nytt innvendig tak på soverom og bad og ganger, altan, maling, veggplater, skyvedørsgarderobe, listverk, verktøy, 2 nye vindu , ny isolasjon på kaldloft og innervegger osv.
Har bestandig syns prisene folk på forumet her opererer med er alt for dyrt.
300000kr ble det og ingen billige løsninger :)
Vi oppererer med andre priser på bygda i Nordland
INGEN politiske parti begår selvmord ved å fjerne rentefradraget, selv om dette nok hadde vært fornuftig på sikt.
Det som er drivende for boligprisene er egenkapital og lønn. Det er under forutsetning av at meninge nordmann fortsetter som nå, altså å bruke så mye penger som de har tilgang på for å bosette seg der de ønsker. I en budrunde vil de som kan strekke seg lengst vinne.
Eneste løsningen jeg ser som kan ha reell effekt på boligprisene er en økning på tilbudssiden, slik at kjøperne får likeverdige substitutt. Da er det ikke lenger nødvendig å strekke seg så langt som mulig, og dermed drive prisene opp.
Jeg tror Ap er på vei til fjerne rentefradraget. De ønsker ihvertfall å gjøre bolig dyrt.