Nei, det er merkelig det der. Lovendring for egen økonomisk gevinst. Mens våre argumenter (sikkerhet osv) kan kastes rett i graven, for vi tenker bare på vår egen økonomiske gevinst. Det til tross for at timelønnen er fast. Man kan lure på hvem som er verst.
Dvs det verste er vel at mange uttaler seg om dette uten noe som helst kompetanse om faget.
Det er godt du tar det opp, for det er ikke grenser for hvor frekke folk er noen ganger. Heldigvis har jeg ikke hatt altfor mange av disse kundene på jobb. De som skal gjøre grunnarbeidet selv, og forventer at firmaet skal skrive under, ta fullt ansvar og gi full garanti på jobben. Lurer på om de godtar dette i sitt eget yrke.
Jeg merker meg at de som er mest opptatt av i hevde at byggebransjen er for dyr mm ikke finner det interessant å skrive litt om om seg selv og si noe om de lever etter det de krever byggebransjen skal leve etter, nemlig å sette ned priser, gi stoooooooooooore rabatter til alle og "bare" gjøre en tilleggsjobb når du allikevel er her. ;D
Jeg er en av de du mener ikke tør å stå frem, og var den tredje til å gjøre nettopp det i denne tråden. Men det er sikkert greit å ignorere det faktum slik at du får frem poenget ditt med tråden. Jeg har jo tross alt ikke klagd på noen i byggebransjen med akkurat det innlegget.
- Jeg skulle gjerne sett byggebransjen levere tilbud på en jobb hvor de anbefaler en helt annen leverandør fordi den andre leverandøren gir en bedre vare til en lavere pris. - Jeg skulle gjerne sett butikker tilby alternative varer til 95% lavere pris og av bedre kvalitet enn de ordinære produktene (på bekostning av et mindre kjent merkenavn). - Jeg skulle gjerne sett byggebransjen slå av på timebruken med skjønn når de ser at nytteverdien av det utførte arbeidet er lavere enn ordinær regning blir.
Alle disse momentene har jeg i tidligere innlegg nevnt at jeg gjør i min bransje (IT).
Hvilken innstilling jeg har rundt dette tror jeg har kommet fram i mange av innleggene mine.
Men poenget mitt er fortsatt å prøve å forstå alle de som klager på byggebransjen, elektrikere mm, og se om det bare er så at de klager eller at de faktisk selv lever etter det de krever fra denne bransjen.
Det er jo mange som hevder at prisene er så høye at de burde vært kraftig redusert, men slik er det jo også i andre bransjer. Jeg synes også at nye Porsche Panamera Turbo S er for dyr. Den koster rundt 2,7 mill. JEG mener den burde ha kostet mindre!!!! I Sverige koster den under 2 mill. Men prisen forklares slik. Kostpris+avanse+mva+avgifter til staten. Så det er en grunn til prisen, JEG synes den burde vært billigere.
Det er altså en bakgrunn for pris, og ikke bare en finger opp i været for å gi en pris. Forståelse for priser og drift krever innsikt og det er vel derfor mange uten kjennskap til den enkelte bransje uttaler seg så bastant, uten å ha kjennskap til virkeligheten.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg merker meg at de som er mest opptatt av i hevde at byggebransjen er for dyr mm ikke finner det interessant å skrive litt om om seg selv og si noe om de lever etter det de krever byggebransjen skal leve etter, nemlig å sette ned priser, gi stoooooooooooore rabatter til alle og "bare" gjøre en tilleggsjobb når du allikevel er her. ;D
Jeg er en av de du mener ikke tør å stå frem, og var den tredje til å gjøre nettopp det i denne tråden. Men det er sikkert greit å ignorere det faktum slik at du får frem poenget ditt med tråden. Jeg har jo tross alt ikke klagd på noen i byggebransjen med akkurat det innlegget.
- Jeg skulle gjerne sett byggebransjen levere tilbud på en jobb hvor de anbefaler en helt annen leverandør fordi den andre leverandøren gir en bedre vare til en lavere pris. - Jeg skulle gjerne sett butikker tilby alternative varer til 95% lavere pris og av bedre kvalitet enn de ordinære produktene (på bekostning av et mindre kjent merkenavn). - Jeg skulle gjerne sett byggebransjen slå av på timebruken med skjønn når de ser at nytteverdien av det utførte arbeidet er lavere enn ordinær regning blir.
Alle disse momentene har jeg i tidligere innlegg nevnt at jeg gjør i min bransje (IT).
Nå er det jo ikke bare deg på dette forumet da, men jeg har selvsagt lest innlegget ditt.
Når det gjelder dine andre innspill så har jeg flere ganger informert kunden at vår byggemåte på den og den type prosjekt ikke er den rimeligste og anbefalt å bruke noen andre, nettopp fordi at kunden vil oppdage at vi er priset for høyt. Dette gjelder f.eks hvor man ønsker et lite tilbygg som vi kan levere i massivtrekontruksjon, og som ikke vil lønne seg på noen måte. Dersom man ikke har mulighet til å være med på et prosjekt er det bare å informere om det.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Når (minst) 14% av svarene du har fått er fra den gruppen du vil til livs i denne tråden (det kan godt være flere er det, da jeg ikke kjenner til personene som har svart), blir det feil å konkludere at gruppen ikke vil svare.
1. Hva slags type jobb har du? Byggingeniør i et av norges største entreprenørfirma. Kalkulerer når vi ikke har prosjekter, er ute på anlegg som prosjektingeniør/driftsleder når vi har prosjekter.
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste? Ja. Vi har svært liten fortjeneste da vi jobber mot store prosjekter der anbudene er harde. Uten å gjøre dette ville vi aldri fått noen jobber. Bruker dager og noen ganger uker kun på å trimme prisene før vi leverer tilbud.
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler. Gir ekstraservice, men ikke på bekostning av avtaler. Siden mye av det jeg jobber med ikke krever men fysiske tilstedeværelse kan jeg osm regel jobbe det inn etter andre avtaler.
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland? Vi ser allerede spøkelsene fra store utenlandske entreprenører som prøver seg på det norske markedet, spesielt innen anlegg (ikke bygg). Disse slår seg ofte sammen med mindre lokale entreprenører og stiller sikkerhet og arbeidskraft for dem. Til nå vinner som regel norske entreprenører, men det hender oftere og oftere at utenlandske vinner anbud. Spennende tid i møte.
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for? Er alltid tilgjengelig på mobil og pc hjemme. Ikke sjeldent jeg jobber en halvtime/time hjemme utenfor arbeidstid, fører ikke dette. Ellers har jeg fastlønn, så ikke så relevant.
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter? Varierer stort, men stort sett ikke det billigste. Det kreves enormt med egenskaper og dokumentasjon til byggherre og staten (NS), noe det billigste ofte ikke kan fremskaffe.
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor? Ja, som nevnt over. Kan ikke brukte kun det billigste for å levere etter kravene til byggherren og NS.
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver? Siden vi jobber med fastlønn vil det ikke spille så stor rolle for min arbeidsgiver og min stilling. Men om det kommer store entreprenørfirmaer som utkonkurreres firmaet mitt i alle anbud, så vil mange tusen mennesker miste jobben i Norge.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin? Både òg. Selvfølgelig er jeg opptatt av å levere kvalitet, men er ansatt på 37,5-timersuke og jobber ikke mer enn det uten å få noe tilbake for det. Tar igjen overtid som avspasering. Prioriterer fritiden og familien min høyere enn jobben min.
Eg oppfatter meg vel ikkje som klager, men kven gjer vel det ;) Så eg får legge inn nokre ord:
1. Hva slags type jobb har du? IT - programmering & konsultering i eget AS retta mot nisjer innan olje & gass.
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste. Nei
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler. Ja, men aukar overtidsmengden først.
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland? Har prøvd, da er det igjen 10-25% av arbeidet.
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for? Svært sjelden.
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter? Bruker mest åpne kildekodesystemer (som ofte er rimlege eller "gratis" lisensiering), ikkje på grunn av pris men på grunn av åpenhet. Av totalpris utgjer lisenser o.l. ein liten del.
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor? På sikt må eg levere lågast totalkostnad for kunden, der er "min" kostnad kun eit liten del av totalkostnad, men mitt "produkt" påvirker i mange tilfelle mykje av totalkostnad (redusere timeforbruk for kunden, gjøre kunden i stand til å tilby andre tjenester o.l.)
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver. Da må eg finne meg noko anna å gjere eller gå ned i pris, men iom. at data har vore outsourca til lågkostland i 20 år tar vi den når det kjem. Kunnskap om spesifikke fagfelt og språk gjev oss "norske "ein fordel ei viss tid iallefall.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin? Uten kvalitet vert det fort slutt på lønna, så det seier seg sjølv. Eit dårlig rykte vert ein aldri kvitt.
Dvs det verste er vel at mange uttaler seg om dette uten noe som helst kompetanse om faget.
Det er godt du tar det opp, for det er ikke grenser for hvor frekke folk er noen ganger. Heldigvis har jeg ikke hatt altfor mange av disse kundene på jobb. De som skal gjøre grunnarbeidet selv, og forventer at firmaet skal skrive under, ta fullt ansvar og gi full garanti på jobben. Lurer på om de godtar dette i sitt eget yrke.
Jeg er en av de du mener ikke tør å stå frem, og var den tredje til å gjøre nettopp det i denne tråden. Men det er sikkert greit å ignorere det faktum slik at du får frem poenget ditt med tråden. Jeg har jo tross alt ikke klagd på noen i byggebransjen med akkurat det innlegget.
- Jeg skulle gjerne sett byggebransjen levere tilbud på en jobb hvor de anbefaler en helt annen leverandør fordi den andre leverandøren gir en bedre vare til en lavere pris.
- Jeg skulle gjerne sett butikker tilby alternative varer til 95% lavere pris og av bedre kvalitet enn de ordinære produktene (på bekostning av et mindre kjent merkenavn).
- Jeg skulle gjerne sett byggebransjen slå av på timebruken med skjønn når de ser at nytteverdien av det utførte arbeidet er lavere enn ordinær regning blir.
Alle disse momentene har jeg i tidligere innlegg nevnt at jeg gjør i min bransje (IT).
Men poenget mitt er fortsatt å prøve å forstå alle de som klager på byggebransjen, elektrikere mm, og se om det bare er så at de klager eller at de faktisk selv lever etter det de krever fra denne bransjen.
Det er jo mange som hevder at prisene er så høye at de burde vært kraftig redusert, men slik er det jo også i andre bransjer. Jeg synes også at nye Porsche Panamera Turbo S er for dyr. Den koster rundt 2,7 mill. JEG mener den burde ha kostet mindre!!!! I Sverige koster den under 2 mill. Men prisen forklares slik. Kostpris+avanse+mva+avgifter til staten. Så det er en grunn til prisen, JEG synes den burde vært billigere.
Det er altså en bakgrunn for pris, og ikke bare en finger opp i været for å gi en pris. Forståelse for priser og drift krever innsikt og det er vel derfor mange uten kjennskap til den enkelte bransje uttaler seg så bastant, uten å ha kjennskap til virkeligheten.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Nå er det jo ikke bare deg på dette forumet da, men jeg har selvsagt lest innlegget ditt.
Når det gjelder dine andre innspill så har jeg flere ganger informert kunden at vår byggemåte på den og den type prosjekt ikke er den rimeligste og anbefalt å bruke noen andre, nettopp fordi at kunden vil oppdage at vi er priset for høyt. Dette gjelder f.eks hvor man ønsker et lite tilbygg som vi kan levere i massivtrekontruksjon, og som ikke vil lønne seg på noen måte. Dersom man ikke har mulighet til å være med på et prosjekt er det bare å informere om det.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det er kjempeflott at du tok deg tid til å svare men jeg kan ikke generalisere ut i fra ditt svar.
Så jeg håper på flere svar og ser at FÅ i den gruppen jeg ønsker svar fra, har tatt seg bryet med å svare.
Og siden vi er inne på grensen til kverulering så har jeg IKKE konkludert med noe som du tillegger meg å ha gjort.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Byggingeniør i et av norges største entreprenørfirma. Kalkulerer når vi ikke har prosjekter, er ute på anlegg som prosjektingeniør/driftsleder når vi har prosjekter.
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste?
Ja. Vi har svært liten fortjeneste da vi jobber mot store prosjekter der anbudene er harde. Uten å gjøre dette ville vi aldri fått noen jobber. Bruker dager og noen ganger uker kun på å trimme prisene før vi leverer tilbud.
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler.
Gir ekstraservice, men ikke på bekostning av avtaler. Siden mye av det jeg jobber med ikke krever men fysiske tilstedeværelse kan jeg osm regel jobbe det inn etter andre avtaler.
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland?
Vi ser allerede spøkelsene fra store utenlandske entreprenører som prøver seg på det norske markedet, spesielt innen anlegg (ikke bygg). Disse slår seg ofte sammen med mindre lokale entreprenører og stiller sikkerhet og arbeidskraft for dem. Til nå vinner som regel norske entreprenører, men det hender oftere og oftere at utenlandske vinner anbud. Spennende tid i møte.
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for?
Er alltid tilgjengelig på mobil og pc hjemme. Ikke sjeldent jeg jobber en halvtime/time hjemme utenfor arbeidstid, fører ikke dette. Ellers har jeg fastlønn, så ikke så relevant.
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter?
Varierer stort, men stort sett ikke det billigste. Det kreves enormt med egenskaper og dokumentasjon til byggherre og staten (NS), noe det billigste ofte ikke kan fremskaffe.
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor?
Ja, som nevnt over. Kan ikke brukte kun det billigste for å levere etter kravene til byggherren og NS.
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver?
Siden vi jobber med fastlønn vil det ikke spille så stor rolle for min arbeidsgiver og min stilling. Men om det kommer store entreprenørfirmaer som utkonkurreres firmaet mitt i alle anbud, så vil mange tusen mennesker miste jobben i Norge.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin?
Både òg. Selvfølgelig er jeg opptatt av å levere kvalitet, men er ansatt på 37,5-timersuke og jobber ikke mer enn det uten å få noe tilbake for det. Tar igjen overtid som avspasering. Prioriterer fritiden og familien min høyere enn jobben min.
Så eg får legge inn nokre ord:
1. Hva slags type jobb har du?
IT - programmering & konsultering i eget AS retta mot nisjer innan olje & gass.
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste.
Nei
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler.
Ja, men aukar overtidsmengden først.
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland?
Har prøvd, da er det igjen 10-25% av arbeidet.
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for?
Svært sjelden.
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter?
Bruker mest åpne kildekodesystemer (som ofte er rimlege eller "gratis" lisensiering), ikkje på grunn av pris men på grunn av åpenhet. Av totalpris utgjer lisenser o.l. ein liten del.
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor?
På sikt må eg levere lågast totalkostnad for kunden, der er "min" kostnad kun eit liten del av totalkostnad, men mitt "produkt" påvirker i mange tilfelle mykje av totalkostnad (redusere timeforbruk for kunden, gjøre kunden i stand til å tilby andre tjenester o.l.)
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver.
Da må eg finne meg noko anna å gjere eller gå ned i pris, men iom. at data har vore outsourca til lågkostland i 20 år tar vi den når det kjem. Kunnskap om spesifikke fagfelt og språk gjev oss "norske "ein fordel ei viss tid iallefall.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin?
Uten kvalitet vert det fort slutt på lønna, så det seier seg sjølv. Eit dårlig rykte vert ein aldri kvitt.