Ta det litt rolig nå, jeg vil ingen til livs, jeg vil bare høre om hvordan innstillingen til klagerne er.
Det er kjempeflott at du tok deg tid til å svare men jeg kan ikke generalisere ut i fra ditt svar.
Så jeg håper på flere svar og ser at FÅ i den gruppen jeg ønsker svar fra, har tatt seg bryet med å svare.
Og siden vi er inne på grensen til kverulering så har jeg IKKE konkludert med noe som du tillegger meg å ha gjort.
Jeg kan godt svare på spørsmålene dine hvis det gir deg noe. Imidlertid hadde du følgende hale på spørsmålene
Jeg blir vel ikke veldig overasket om det ikke kommer så mange svar.
Dette indikerer vel at du er forutinntatt. Når det gjelder delepriser som du viser til i headingen er vel det som forargrer folk at en stor del av fortjenesten ligger her og ikke på timepris. Jeg har aldri klaget på prisnivået, men på den skjulte avansen som folk først er blitt oppmerksom på de senere år når nettbutikkene har kommet.
1. Hva slags type jobb har du? Teknisk / administrativ jobb i stort privat selskap 2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste. Prisene gis i et krevende konkurransemarked hvor kundene stor sett kjøper på forespørsel så fortjenesten blir ikke høy 3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler. Ikke relevant for min jobb, men jeg kan gjøre mye kundearbeid som det aldri blir betalt for 4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland? Mange funksjoner hos oss er allerede outsourcet. Vi har et konstant fokus på kostnadskutt 5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for? Det blir nok ofte til at man gjør ting som kunne vært fakturert 6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter? Både ja og nei. skal du vinne anbud må pris / ytelse stå i forhold 7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor? Vi jobber ikke i billigsegmentet 8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver. Høyt utdannete i Norge har ikke spesiell høy lønn. Blir utlendinger ansatt hos oss får de norsk lønn. Vi er ikke i en bransje hvor små utenlandske firmaer kan konkurrere. 9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin? Det er ikke noe enten eller. Jeg er opptatt av kvalitet, men også avhengig av å tjene penger.
Nå håper jeg du kommer til å bruke denne spørreundersøkelsen din til noe vettugt. Ikke at den bare blir tolket som en bekreftelse på det du indikerer er uberettiget synsing fra amatører. Det kan være interessant å se på hvilke konkurransevilkår det er i håndverkerbransjen kontra andre bransjer. Også hvordan marginbildet er bygget opp. Samt hvilke yrkesbeskyttelse vi har i Norge. Jeg f.eks har siv.ing og dipl. øk. utdannelse, men har ingen yrkesbeskyttelse i min stilling. Dvs at den kan besettes av hvem som helst som har relevant kompetanse. Dette kan bli en interessant diskusjon, men da må man opp av skyttergravene.
Offentlig ansatt i fylkeskommune, lærer i mediekommunikasjon på vgs
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste.
ikke relevant
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler.
Det hender daglig (elever ikke kunder...)
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland?
Da må man også outsource alle ungdommer mellom 15 og 19 år også
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for?
Ja og nei, kompenseres med 13 uker avspassering/ferie pr år... ;)
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter?
Ikke relevant
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor?
Ikke relevant
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver.
Neppe relevant, da folk med høy utdanning i det offentlige ikke har spesielt god lønn.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin?
Kvalitet og faglig stolthet kommer først, men trenger også penger til å betale griske håndverkere ;D
Tror noe av problemet rundt diskusjonen om lønnsnivået til håndverkere er at man ikke helt skiller lønn og faktureringspris pr.time. Selv om dette er forklart en million ganger på forumet.
Si at en elektriker koster meg 1000 kr/t. 75-80% av dette går bort i kostnader til drift av bil(er), firma, moms, materiell osv. Timelønnen til elektrikeren er vel rundt 200-250 kr/t. Den forskjellen der later til å bli borte noen ganger
Hva skal disse svarene brukes til: :-\ feks kartlegging av de forskjellige brukerne på dette forumet?
Noen påstander som er relevante for dine spørsmål:
Norge er et høykostland. Mye er billigere i utlandet, det lønnes ofte å importere selv... Noen yrkesgrupper er "beskyttet" av lover og regler, og noen få aktører utnytter dette kynisk. Med billigkjedene etablert i Norge, så kan mye byggvareartikler kjøpes til lavere priser. Vi er med i EØS, og må regne med økning i arbeidstakere og firma fra EU...
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Siden jeg jobber i bank,har null kontakt med kunder og har en stilling som er litt spesiell er ikke spørsmålene relevante for meg. Men husk på at det er svært mange yrkesgrupper som ikke fakturerer timer og ikke har overtidsbetalt. Det forventes dog at man gjør det man skal innen en viss tidsfrist og til tider tar ting tid uten at man får noe ekstra betalt av den grunn. Ei heller arbeidsgiver for den saks skyld. Lengste jeg var vært på jobben p.t. er til midnatt, men for min del skjer det sjelden.
I en del av disse yrkene har man imidlertid ganske godt betalt, og det at man til tider må jobbe ganske mye uten å få mer betalt av den grunn er en del av gamet.
Hva skal disse svarene brukes til: :-\ feks kartlegging av de forskjellige brukerne på dette forumet?
Du trenger ikke lage konspirasjonsteorier om dette. ;D
Som du sikkert har sett jeg har skrevet så er jeg interessert i å finne ut om de som klager på høye priser og hevder at byggebransjen har så høye avanser lever etter det de hevder, og på sin egen side gir lave priser og "lever" slik de mener byggebransjen bør være. Og da er det interessant å vite om man jobber i en stilling hvor man selv kan gi store rabatter og gi pris under kostpris til tilfeldige kunder eller ikke.
Så jeg skal ikke bruke denne "undersøkelsen" til annet enn å se om de som klager på prisene selv lever etter det de krever og gir gode priser til alle sine kunder.
Viser det seg at man sitter i en stilling hvor man ikke er i posisjon til å gi store rabatter så har man kanskje ikke all verdens erfaring akkurat med det å se hvor viktig det faktisk er å selge meed overskudd.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Som du sikkert har sett jeg har skrevet så er jeg interessert i å finne ut om de som klager på høye priser og hevder at byggebransjen har så høye avanser lever etter det de hevder, og på sin egen side gir lave priser og "lever" slik de mener byggebransjen bør være. Og da er det interessant å vite om man jobber i en stilling hvor man selv kan gi store rabatter og gi pris under kostpris til tilfeldige kunder eller ikke.
Det som er litt spes med byggevarer og materiell er at gud og hvermann kan se hva han selv kunne ha kjøpt utstyret for kontra hva den som gjør jobben selger det for. Jeg skjønner selvsagt at timeprisen måtte vært høyere om det ikke var avanse på materiell og at det er sluttsummen for kunden som egentlig teller. Men det ser unektelig litt dumt ut når det brukes fantasipriser på ting "alle" vet koster nesten ingen ting og hvor nøyaktig likt materiell kan kjøpes ørten plasser.
En kollega av meg fikk et anbud på tilbygg hvor snekkerfirmaet opplyste at "det regnes 10% avanse på materiale". Det må som kunde være lov å spørre "Hva i helvete er det fornoe??" når kunden selv kan bestille fra en byggevareleverandør, få 30% rabatt og levert på byggeplassen for 500 kroner i kjøretillegg. Og samtidig slippe å bruke 600 kroner i timen på at utførende skal ordne med den biten.
En snekker jeg hadde innom for å ta mål til og motere benkeplate for noen uker siden sa at det var ganske vanskelig å drive med snekkerarbeid nå om dagen siden det hadde blitt vanskelig å få noe penger på materialer siden kundene lett kunne handle enda billigere enn han selv kunne og viljen til å betale en mye høyere timepris var heller ikke allverden.
Dette indikerer vel at du er forutinntatt. Når det gjelder delepriser som du viser til i headingen er vel det som forargrer folk at en stor del av fortjenesten ligger her og ikke på timepris. Jeg har aldri klaget på prisnivået, men på den skjulte avansen som folk først er blitt oppmerksom på de senere år når nettbutikkene har kommet.
Teknisk / administrativ jobb i stort privat selskap
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste.
Prisene gis i et krevende konkurransemarked hvor kundene stor sett kjøper på forespørsel så fortjenesten blir ikke høy
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler.
Ikke relevant for min jobb, men jeg kan gjøre mye kundearbeid som det aldri blir betalt for
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland?
Mange funksjoner hos oss er allerede outsourcet. Vi har et konstant fokus på kostnadskutt
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for?
Det blir nok ofte til at man gjør ting som kunne vært fakturert
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter?
Både ja og nei. skal du vinne anbud må pris / ytelse stå i forhold
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor?
Vi jobber ikke i billigsegmentet
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver.
Høyt utdannete i Norge har ikke spesiell høy lønn. Blir utlendinger ansatt hos oss får de norsk lønn. Vi er ikke i en bransje hvor små utenlandske firmaer kan konkurrere.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin?
Det er ikke noe enten eller. Jeg er opptatt av kvalitet, men også avhengig av å tjene penger.
Ser nå at jeg ikke var i målgruppen for "undersøkelsen" så slettet innlegget.....
Egne prosjektfilmer på YouTube
Dette kan bli en interessant diskusjon, men da må man opp av skyttergravene.
Offentlig ansatt i fylkeskommune, lærer i mediekommunikasjon på vgs
2. Gir du selv så lave priser og rabatter til kunder at har liten eller ingen fortjeneste.
ikke relevant
3. Gir du ekstraservice til de kunder som spør om det slik at du blir forsinket til andre avtaler.
Det hender daglig (elever ikke kunder...)
4. Hvordan blir jobben din dersom det du gjør kan outsources til et lavkostland?
Da må man også outsource alle ungdommer mellom 15 og 19 år også
5. Jobber du gratis for andre kunder, med noe som du egentlig skal ta betalt for?
Ja og nei, kompenseres med 13 uker avspassering/ferie pr år... ;)
6. Er det det produktet du jobber med billigere enn tilsvarende produkter?
Ikke relevant
7. Kan du selv forsvare at du ikke jobber med det billigste produktet, og hvorfor?
Ikke relevant
8. Hvordan blir din jobbsituasjon om det til Norge kommer kvalifiserte arbeidere fra lavkostland som gjør samme jobb til halv pris for arbeidsgiver.
Neppe relevant, da folk med høy utdanning i det offentlige ikke har spesielt god lønn.
9. Er dere opptatt av å yte kvalitet i jobben deres eller det viktigste å få lønnen sin?
Kvalitet og faglig stolthet kommer først, men trenger også penger til å betale griske håndverkere ;D
Tror noe av problemet rundt diskusjonen om lønnsnivået til håndverkere er at man ikke helt skiller lønn og faktureringspris pr.time. Selv om dette er forklart en million ganger på forumet.
Si at en elektriker koster meg 1000 kr/t. 75-80% av dette går bort i kostnader til drift av bil(er), firma, moms, materiell osv. Timelønnen til elektrikeren er vel rundt 200-250 kr/t. Den forskjellen der later til å bli borte noen ganger
feks kartlegging av de forskjellige brukerne på dette forumet?
Noen påstander som er relevante for dine spørsmål:
Norge er et høykostland.
Mye er billigere i utlandet, det lønnes ofte å importere selv...
Noen yrkesgrupper er "beskyttet" av lover og regler, og noen få aktører utnytter dette kynisk.
Med billigkjedene etablert i Norge, så kan mye byggvareartikler kjøpes til lavere priser.
Vi er med i EØS, og må regne med økning i arbeidstakere og firma fra EU...
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
I en del av disse yrkene har man imidlertid ganske godt betalt, og det at man til tider må jobbe ganske mye uten å få mer betalt av den grunn er en del av gamet.
Du trenger ikke lage konspirasjonsteorier om dette. ;D
Som du sikkert har sett jeg har skrevet så er jeg interessert i å finne ut om de som klager på høye priser og hevder at byggebransjen har så høye avanser lever etter det de hevder, og på sin egen side gir lave priser og "lever" slik de mener byggebransjen bør være. Og da er det interessant å vite om man jobber i en stilling hvor man selv kan gi store rabatter og gi pris under kostpris til tilfeldige kunder eller ikke.
Så jeg skal ikke bruke denne "undersøkelsen" til annet enn å se om de som klager på prisene selv lever etter det de krever og gir gode priser til alle sine kunder.
Viser det seg at man sitter i en stilling hvor man ikke er i posisjon til å gi store rabatter så har man kanskje ikke all verdens erfaring akkurat med det å se hvor viktig det faktisk er å selge meed overskudd.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Neeei.. har tilgang på mye saltvann hvis jeg blir tett i nesa.. men på den andre siden er det gratis til "kundene" våre også ;)
Nei, det skulle tatt seg ut.
Da blir det lang utrykningstid..
Tja... skal og skal ha betaling for.. men når jeg kommer til en ulykke i privat sammenheng spör jeg ikke etter penger for hjelpen nei.
Hmmm
Tjaa, röde kors medlemmene har jo noe mindre erfaring med akutt prehospitalt arbeid.
Tror ikke det er en aktuell problemstilling, vi har i snitt lönn under norsk gjennomsnitt.
Definitivt kvalitet, ikke mange som får mer pepper i media dersom man gjör en blunder i jobbsammenheng.
Det som er litt spes med byggevarer og materiell er at gud og hvermann kan se hva han selv kunne ha kjøpt utstyret for kontra hva den som gjør jobben selger det for. Jeg skjønner selvsagt at timeprisen måtte vært høyere om det ikke var avanse på materiell og at det er sluttsummen for kunden som egentlig teller. Men det ser unektelig litt dumt ut når det brukes fantasipriser på ting "alle" vet koster nesten ingen ting og hvor nøyaktig likt materiell kan kjøpes ørten plasser.
En kollega av meg fikk et anbud på tilbygg hvor snekkerfirmaet opplyste at "det regnes 10% avanse på materiale". Det må som kunde være lov å spørre "Hva i helvete er det fornoe??" når kunden selv kan bestille fra en byggevareleverandør, få 30% rabatt og levert på byggeplassen for 500 kroner i kjøretillegg. Og samtidig slippe å bruke 600 kroner i timen på at utførende skal ordne med den biten.
En snekker jeg hadde innom for å ta mål til og motere benkeplate for noen uker siden sa at det var ganske vanskelig å drive med snekkerarbeid nå om dagen siden det hadde blitt vanskelig å få noe penger på materialer siden kundene lett kunne handle enda billigere enn han selv kunne og viljen til å betale en mye høyere timepris var heller ikke allverden.