Det er sjelden jeg har reist fra en jobb for å hente noe, det bør skaffes før jobben starter.
God holdning - det gir deg nok et godt rykte, tilbud om flere jobber og aksept for å ta en bra timepris :)
Helt enig, når jeg jobbet som elektriker og vi ikke hadde befaring i forkant så kunne kunden bli belastet med en hentetur, etter det så var det mitt/firmaet sitt problem. Ellers så er jeg skremt over kvaliteten,eller mangel på det, på nye større anlegg i dag, utrolig mye stygt arbeid som gjøres
som service må man regne med en ekstra tur i ny og ne ,eller ganske ofte:P ubesluttsomme kunder,vanskelige kunder, folk som ikke har peiling kunder osv. skal vi kjøre beltebuss med henger da eller?:P vi skriver bare 1 tur uansett og firma går så det griner:) og kan si vi har mange flinke på laget, ser mye rart etter andre,,skrivd en del rapporter ...ikke at jeg ønsker å pirke i annets arbeid,men vi trikkere er jo pålagt om å si fra om feil:)
Etter 9 september vil nok det bli billigere å få håndverkere på sikt da det vil komme en oppmykning av regelverket om midlertidige ansettelser og det vil nok bli lettere for utlendinger å etablere virksomhet i Norge. I dag tjener håndverkere bedre en sykepleiere med universitetsutdannelse, da er det noe galt. Statistikk for lønn blant folk i bygg- og anleggsbransjen : http://www.ssb.no/lonnbygganl
Med et bedre tilbud i forhold til etterspørsel vil man måtte konkurrere om oppdragene, og dette vil tvinge prisene ned på ett mer fornuftig nivå. Boligprisene vil stabilisere seg, og flere vil få råd til bolig.
Norge kan ikke stille seg utenfor resten av verden med fantasilønninger å forsvare dette med at lønnsnivået er høyt, det er ikke bærekraftig på sikt. Blå-blå politikk er svært velkomment!
Det er mye som ikke står i denne statistikken. For eksempel:Heltidsansatte vei- og anleggsarbeidere økte i snitt månedslønna med 1 000 kroner, eller 2,7 prosent, til 38 700 kroner. Disse bor ofte i brakker og jobber 12 timers dager. Kompetansen på mange (norske) håndverkere er i Norge er minst like høy som universitetsutdannede sykepleiere.
Siste redigering: Saturday, August 24, 2013 1:40:24 PM av jaf
De som ønsker seg rimligere håndtverkere, ønsker seg samtidig et land uten egne fagfolk på dette området. Rekrutteringen er allerede dårlig i dag i denne bransjen og med ytterlig nedpresset timeslønn blir rekrutteringen helt borte. Pr. i dag ligger en håndtverker under gjennomsnitts inntekt i Norge og det mener jeg er et minimum.
Etter 9 september vil nok det bli billigere å få håndverkere på sikt da det vil komme en oppmykning av regelverket om midlertidige ansettelser og det vil nok bli lettere for utlendinger å etablere virksomhet i Norge. I dag tjener håndverkere bedre en sykepleiere med universitetsutdannelse, da er det noe galt. Statistikk for lønn blant folk i bygg- og anleggsbransjen : http://www.ssb.no/lonnbygganl
Med et bedre tilbud i forhold til etterspørsel vil man måtte konkurrere om oppdragene, og dette vil tvinge prisene ned på ett mer fornuftig nivå. Boligprisene vil stabilisere seg, og flere vil få råd til bolig.
Norge kan ikke stille seg utenfor resten av verden med fantasilønninger å forsvare dette med at lønnsnivået er høyt, det er ikke bærekraftig på sikt. Blå-blå politikk er svært velkomment!
Da lurer jeg på hvordan du mener at håndtverkere skal få råd til å bo på Øslandet med de boligprisene som er der. Jeg er selv elektriker og tjener ikke alt for godt. Hvordan skal jeg som enslig få råd til å bo rundt oslo om jeg skal ha lavere lønning? Du snakker som du har vett til. Dessuten er det og være håndverker i dag ofte ganske kroppslig tungt så man klarer ofte ikke å bli i den jobben lengre enn til ca 60 år. Gjennomsnittsalderen på en elektriker 34 år da er da belastnings skadene ofte melder seg. Jeg jobber mest på bygg og der er det ikke mange faglærte østeuropeere,som oftest har de 1 person som de kaller Boss som er faglært og resten kommer fra helt andre yrker enn f.eks snekker,maler,murer.Så ikke tro at alle de utenlandske håndverkerne er faglærte,de tar den jobben de kan få tak i,derfor blir også ofte håndverket de utfører så som så,men du er kanskje fornøyd med det? Og ofte så bor østeuropeerne mange personer på en liten hybel eller i ett nesten falleferdig hus som de leier,derfor får de råd til å bo her,men hvem normann vil bo 10 stykker i ett lite hus?
Det er mye som ikke står i denne statistikken. For eksempel:Heltidsansatte vei- og anleggsarbeidere økte i snitt månedslønna med 1 000 kroner, eller 2,7 prosent, til 38 700 kroner. Disse bor ofte i brakker og jobber 12 timers dager. Kompetansen på mange (norske) håndverkere er i Norge er minst like høy som universitetsutdannede sykepleiere.
Kompetansen er like høy? Det er en påstand som er direkte feil. Kompetanse måles i studiepoeng, enhver profesjon krever x antall studiepoeng for å være godkjent i Norge. For å bli sykepleier kreves det 6 år skole etter grunnskolen, for å bli håndverker/ anleggesarbeider kreves det 4 år total skolegang etter grunnskolen, for å bli lege kreves det totalt 10,5 år utdanning etter grunnskolen. Dette er hva som kreves for å ha lov til å utføre yrket. Når man vet at grunnlønna for en sykepleier er 360.000kr i året, grunnlønna for en lege 450.000kr i året skjønner man at det er noe som ikke helt henger på greip. Mange tror at leger tjener veldig bra, de har ofte god årslønn men dette skyldes at mange av disse jobber 60-70 timer i uka.
Norge er ikke ett eget univers, vi er en del av en global økonomi, og da kan man ikke forsvare slike lønninger. Det vi gjør i dag er å pisse oss på leggen, en sosialistisk lønnspolitikk der alle skal ha mest mulig "likelønn" er totalt feilslått når resten av den globale økonomien prissetter dette på en helt annen måte. Ute i Europa og verden forøvrig har feks. en ingeniør en helt annen lønn enn en håndverker / yrker med samme utdanningsnivå. Årsaken til dette er å finne i regelen som fastsetter prisen på en tjeneste i enhver økonomi, nemlig tilbud /etterspørsel. Tjenester fra ingeniører er høyere prissatt over hele verden sammenlignet med tjenester fra feks. håndverkere. I Norge begrenser man tilbudet ved å ha ett rigid regelverk som gjør det svært vanskelig for utlendinger å inneha nødvendige godkjenninger for å drive sitt virke her innenfor en rekke yrker, ett slags norsk "monopol". Bare i Norge har man en likelønnspolitikk, og den kan vi drive med ene og alene for at vi driver å pumper olje opp fra havbunnen. Når oljeeventyret er over, så vil vi sitte men enorme problemer. Blir USA sitt skiferoljeprosjekt vellykket, så vil dette få enorme innvirkninger på oljeprisen, og da vil fremtidens pensjonsutgifter bli farlig høye og uoverkommelige.
Jeg prøver ikke å sette forskjellige yrker opp mot hverandre, jeg bare påpeker de makroøkonomiske faktaene i en global økonomi. Vi står ikke utenfor, og vi driver ikke forsvarlig. Det er en grunn til at LO støtter AP og NHO de blå. Det gjenspeiler kun økonomiske interesser for sine medlemmer. Heldigvis har mange av LO sine medlemmer også skjønt at dette ikke er bærekraftig på sikt. Kjedelig hvis vi må ta hele regninga om noen år, eventuelt at våre barn arver den, da snakker vi om tidenes økonomiske krakk i Norge. Jappetiden blir en "walk in the park" til sammenligning. Det er for sent å snyte seg når nesen er borte.
Da lurer jeg på hvordan du mener at håndtverkere skal få råd til å bo på Øslandet med de boligprisene som er der. Jeg er selv elektriker og tjener ikke alt for godt. Hvordan skal jeg som enslig få råd til å bo rundt oslo om jeg skal ha lavere lønning? Du snakker som du har vett til. Dessuten er det og være håndverker i dag ofte ganske kroppslig tungt så man klarer ofte ikke å bli i den jobben lengre enn til ca 60 år. Gjennomsnittsalderen på en elektriker 34 år da er da belastnings skadene ofte melder seg. Jeg jobber mest på bygg og der er det ikke mange faglærte østeuropeere,som oftest har de 1 person som de kaller Boss som er faglært og resten kommer fra helt andre yrker enn f.eks snekker,maler,murer.Så ikke tro at alle de utenlandske håndverkerne er faglærte,de tar den jobben de kan få tak i,derfor blir også ofte håndverket de utfører så som så,men du er kanskje fornøyd med det? Og ofte så bor østeuropeerne mange personer på en liten hybel eller i ett nesten falleferdig hus som de leier,derfor får de råd til å bo her,men hvem normann vil bo 10 stykker i ett lite hus?
Hehe, nå er det ikke jeg som styrer den globale økonomien. Boligprisene vil selvsagt på sikt falle hvis de blå setter politikken sin ut i levende livet da disse også er styrt av tilbud / etterspørsel. Det går nok ikke på mitt vett, det går nok heller på økonomiske modeller som er rimelige oppleste og vedtatte. Klart, man kan fortsette å ha et statlig styrt monopol på norske arbeidsplasser i Norge å drive på slik som vi gjør i dag så lenge det lar seg gjøre, men i det øyeblikket olja blir mindre verdt har vi et stort problem. det utdannes leger i polen også, mange nordmenn tar utdanningen sin der, og den innehar minst like høy kvalitet som den norske. Det er klart, man må oppfylle norske krav og være faglært, men det finnes nok faglærte håndverkere i andre europeiske land utenom Norge også. En faglært håndverker fra ett annet land vil neppe ha problemer med å utføre jobben etter norsk standard, det finnes mange yrker som opererer på tvers av landegrensene og som må tilpasse seg etter hvilket land de jobber i. Jeg har hatt ett polsk firma til å gjøre ett påbygg hos meg, de bygget etter norsk standard. Har en kompis med ansvarrett som anbefalte dette firmaet da hans ikke hadde anledning. Jobben var upåklagelig utført. Han var dessuten innom å inspiserte underveis og hadde ingenting å sette fingeren på. Dette var etter ønske fra meg. Hvordan de velger å bo mens de jobber her er jeg mindre opptatt av, har selv jobbet på Svalbard der jeg bodde på brakke i 3-6 ukersperioder i strekk, lønnen gjorde at jeg gadd det, slik tenker nok disse øst-europeerne også, de bor ikke her men jobber ofte i turnusordninger. Lønnsnivået i Norge ville nok generelt vært lavere dersom det ikke hadde vært ett evig mas om sosialistisk og urealistisk likelønn. Dette har selvsagt drevet opp boligprisene, men det er selvsagt noe som vil justere seg selv. Det vil nok bli større lønnsforskjeller i samfunnet, men alle står jo fritt til å velge den jobben de vil ha.
De som ønsker seg rimligere håndtverkere, ønsker seg samtidig et land uten egne fagfolk på dette området. Rekrutteringen er allerede dårlig i dag i denne bransjen og med ytterlig nedpresset timeslønn blir rekrutteringen helt borte. Pr. i dag ligger en håndtverker under gjennomsnitts inntekt i Norge og det mener jeg er et minimum.
Lønnen ligger tilgjengelig på statistikken fra SSB. Selvsagt skal ikke arbeidere uten nødvendige papirer få ansvarsrett o.l, men regleverket VIL bli myket opp for at flere skal få muligheten til dette. Det er ikke snakk om å fjerne fagfolk, det er bare snakk om at det generelle lønnsnivået er for høyt i Norge. I en global økonomi og med Schenge-samarbeidet, vil ikke mangel på fagfolk bli noe problem dersom alt tilrettelegges. en sosialistisk lønnspolitikk er dessverre lite bærekraftig på sikt. Men blå har jo klart flertall, så det er jo åpenbart at nordmenn har innsett dette og skjønner at det må forandringer til.
dere som jobber akkord bør kanskje tenke mer på jobben enn penga, nå har vi sett mye dårlig arbeid etter folk som jobber akkord. fy skamme!
man skal sove godt og smile i forhold til hvordan man arbeider eller var det... lønna ?:P
Helt enig, når jeg jobbet som elektriker og vi ikke hadde befaring i forkant så kunne kunden bli belastet med en hentetur, etter det så var det mitt/firmaet sitt problem.
Ellers så er jeg skremt over kvaliteten,eller mangel på det, på nye større anlegg i dag, utrolig mye stygt arbeid som gjøres
Med et bedre tilbud i forhold til etterspørsel vil man måtte konkurrere om oppdragene, og dette vil tvinge prisene ned på ett mer fornuftig nivå. Boligprisene vil stabilisere seg, og flere vil få råd til bolig.
Norge kan ikke stille seg utenfor resten av verden med fantasilønninger å forsvare dette med at lønnsnivået er høyt, det er ikke bærekraftig på sikt. Blå-blå politikk er svært velkomment!
Da lurer jeg på hvordan du mener at håndtverkere skal få råd til å bo på Øslandet med de boligprisene som er der. Jeg er selv elektriker og tjener ikke alt for godt. Hvordan skal jeg som enslig få råd til å bo rundt oslo om jeg skal ha lavere lønning? Du snakker som du har vett til. Dessuten er det og være håndverker i dag ofte ganske kroppslig tungt så man klarer ofte ikke å bli i den jobben lengre enn til ca 60 år. Gjennomsnittsalderen på en elektriker 34 år da er da belastnings skadene ofte melder seg.
Jeg jobber mest på bygg og der er det ikke mange faglærte østeuropeere,som oftest har de 1 person som de kaller Boss som er faglært og resten kommer fra helt andre yrker enn f.eks snekker,maler,murer.Så ikke tro at alle de utenlandske håndverkerne er faglærte,de tar den jobben de kan få tak i,derfor blir også ofte håndverket de utfører så som så,men du er kanskje fornøyd med det? Og ofte så bor østeuropeerne mange personer på en liten hybel eller i ett nesten falleferdig hus som de leier,derfor får de råd til å bo her,men hvem normann vil bo 10 stykker i ett lite hus?
Kompetansen er like høy? Det er en påstand som er direkte feil. Kompetanse måles i studiepoeng, enhver profesjon krever x antall studiepoeng for å være godkjent i Norge. For å bli sykepleier kreves det 6 år skole etter grunnskolen, for å bli håndverker/ anleggesarbeider kreves det 4 år total skolegang etter grunnskolen, for å bli lege kreves det totalt 10,5 år utdanning etter grunnskolen. Dette er hva som kreves for å ha lov til å utføre yrket. Når man vet at grunnlønna for en sykepleier er 360.000kr i året, grunnlønna for en lege 450.000kr i året skjønner man at det er noe som ikke helt henger på greip. Mange tror at leger tjener veldig bra, de har ofte god årslønn men dette skyldes at mange av disse jobber 60-70 timer i uka.
Norge er ikke ett eget univers, vi er en del av en global økonomi, og da kan man ikke forsvare slike lønninger. Det vi gjør i dag er å pisse oss på leggen, en sosialistisk lønnspolitikk der alle skal ha mest mulig "likelønn" er totalt feilslått når resten av den globale økonomien prissetter dette på en helt annen måte. Ute i Europa og verden forøvrig har feks. en ingeniør en helt annen lønn enn en håndverker / yrker med samme utdanningsnivå. Årsaken til dette er å finne i regelen som fastsetter prisen på en tjeneste i enhver økonomi, nemlig tilbud /etterspørsel. Tjenester fra ingeniører er høyere prissatt over hele verden sammenlignet med tjenester fra feks. håndverkere. I Norge begrenser man tilbudet ved å ha ett rigid regelverk som gjør det svært vanskelig for utlendinger å inneha nødvendige godkjenninger for å drive sitt virke her innenfor en rekke yrker, ett slags norsk "monopol". Bare i Norge har man en likelønnspolitikk, og den kan vi drive med ene og alene for at vi driver å pumper olje opp fra havbunnen. Når oljeeventyret er over, så vil vi sitte men enorme problemer. Blir USA sitt skiferoljeprosjekt vellykket, så vil dette få enorme innvirkninger på oljeprisen, og da vil fremtidens pensjonsutgifter bli farlig høye og uoverkommelige.
Jeg prøver ikke å sette forskjellige yrker opp mot hverandre, jeg bare påpeker de makroøkonomiske faktaene i en global økonomi. Vi står ikke utenfor, og vi driver ikke forsvarlig. Det er en grunn til at LO støtter AP og NHO de blå. Det gjenspeiler kun økonomiske interesser for sine medlemmer. Heldigvis har mange av LO sine medlemmer også skjønt at dette ikke er bærekraftig på sikt. Kjedelig hvis vi må ta hele regninga om noen år, eventuelt at våre barn arver den, da snakker vi om tidenes økonomiske krakk i Norge. Jappetiden blir en "walk in the park" til sammenligning. Det er for sent å snyte seg når nesen er borte.
Hehe, nå er det ikke jeg som styrer den globale økonomien. Boligprisene vil selvsagt på sikt falle hvis de blå setter politikken sin ut i levende livet da disse også er styrt av tilbud / etterspørsel. Det går nok ikke på mitt vett, det går nok heller på økonomiske modeller som er rimelige oppleste og vedtatte. Klart, man kan fortsette å ha et statlig styrt monopol på norske arbeidsplasser i Norge å drive på slik som vi gjør i dag så lenge det lar seg gjøre, men i det øyeblikket olja blir mindre verdt har vi et stort problem. det utdannes leger i polen også, mange nordmenn tar utdanningen sin der, og den innehar minst like høy kvalitet som den norske. Det er klart, man må oppfylle norske krav og være faglært, men det finnes nok faglærte håndverkere i andre europeiske land utenom Norge også. En faglært håndverker fra ett annet land vil neppe ha problemer med å utføre jobben etter norsk standard, det finnes mange yrker som opererer på tvers av landegrensene og som må tilpasse seg etter hvilket land de jobber i. Jeg har hatt ett polsk firma til å gjøre ett påbygg hos meg, de bygget etter norsk standard. Har en kompis med ansvarrett som anbefalte dette firmaet da hans ikke hadde anledning. Jobben var upåklagelig utført. Han var dessuten innom å inspiserte underveis og hadde ingenting å sette fingeren på. Dette var etter ønske fra meg. Hvordan de velger å bo mens de jobber her er jeg mindre opptatt av, har selv jobbet på Svalbard der jeg bodde på brakke i 3-6 ukersperioder i strekk, lønnen gjorde at jeg gadd det, slik tenker nok disse øst-europeerne også, de bor ikke her men jobber ofte i turnusordninger. Lønnsnivået i Norge ville nok generelt vært lavere dersom det ikke hadde vært ett evig mas om sosialistisk og urealistisk likelønn. Dette har selvsagt drevet opp boligprisene, men det er selvsagt noe som vil justere seg selv. Det vil nok bli større lønnsforskjeller i samfunnet, men alle står jo fritt til å velge den jobben de vil ha.
Lønnen ligger tilgjengelig på statistikken fra SSB. Selvsagt skal ikke arbeidere uten nødvendige papirer få ansvarsrett o.l, men regleverket VIL bli myket opp for at flere skal få muligheten til dette. Det er ikke snakk om å fjerne fagfolk, det er bare snakk om at det generelle lønnsnivået er for høyt i Norge. I en global økonomi og med Schenge-samarbeidet, vil ikke mangel på fagfolk bli noe problem dersom alt tilrettelegges. en sosialistisk lønnspolitikk er dessverre lite bærekraftig på sikt. Men blå har jo klart flertall, så det er jo åpenbart at nordmenn har innsett dette og skjønner at det må forandringer til.