1. Person A setter frem påstander som ikke er begrunnet 2. Person B spør hvordan han kommer frem til det resonnementet 3. Person A kan nå velge å a) svare, eller b) ikke svare.
<klippet>
Sånn er ikke denne verden dessverre. Her råder anarkiet helt til moderator gir deg "fy på lanken". Du må jo gjerne tro at det er anderledes, håper du ikke blir skuffet. ;)
Og for å holde meg til tema så ser det ut til at boligprisene gjør det største dypdykket noen gang. Hvis, som så mange spår og de første tallene tyder på, denne krisen er verre en de foregående så er det ikke urealistisk med opp mot 50% prisfall fra topp.
1. Person A setter frem påstander som ikke er begrunnet 2. Person B spør hvordan han kommer frem til det resonnementet 3. Person A kan nå velge å a) svare, eller b) ikke svare.
<klippet>
Sånn er ikke denne verden dessverre.
Det må jo du få lov til å mene, men det var nå akkurat det som skjedde.
Signatur
Saltak, ark og knøttsmå vinduer i 2009? Nei, takk!
men ikke vare- og timekosten, ting som har steget jevnt og trutt de siste 50 år.
Hei Arne har stor respekt for deg.Men at prisene har økt ##jevnt## og trutt de siste 50 år er nok ikke helt riktig.
Blir ting for dyrt må markedet prøve å tilpasse seg kunden Eks. hele kjeden fra treet i skogen til kledningsbordet på veggen "må" prøve å tilpasse seg kundens betalingsevne."Ulands prisstigning" i for lang tid kan føre nettopp til det et u-land...Hjernevaskingen med at jo dyrere jo bedre er dumt og kortsiktig tenkning. Nå bør alle tenke over hvordan ting kan gjøres billigere og bedre det gjelder også myndighetene som bør senke f.eks byggegebyrene og stimulere til nybygging. "Billig er bra - Dyrt er dumt >:( Det finnes kjøpere med penger men prisene er for høye.
men ikke vare- og timekosten, ting som har steget jevnt og trutt de siste 50 år.
Hei Arne har stor respekt for deg.Men at prisene har økt ##jevnt## og trutt de siste 50 år er nok ikke helt riktig.
Neida, det er satt litt på spissen, men med dagens lønninger i Norge kan ikke alle varegrupper som benyttes i et hus halveres i pris. Det samme er med håndtverkerlønninger, man kan klage så mye man vil men de skal nå leve de også og ingen arbeider for knapper og glansbilder.
Norge er for beskyttet av oljepengene våre til at noe sånt er mulig.
Men at prisene har økt ##jevnt## og trutt de siste 50 år er nok ikke helt riktig. Blir ting for dyrt må markedet prøve å tilpasse seg kunden.
Her tar du både feil og riktig :-)
Jo, prisene har steget jevnt og trutt de siste 50 år. Noen variasjoner og peaker, men jevn stigning i 50 år. Husk at du ikke bare kan tegne opp prisen på f.eks 1 kg grus. Du må se prisene opp mot lønnsnivået og materialets andel av totalprisen (matrialer+arbeidsinnsats). Arne har nok helt rett.
Og ja, markedet forsøker å tilpasse seg etter beste evne, men det finnes grenser for tilpasningen. Husk at all produksjon så langt har vært ekstremt billig pga. Kina-effekten. Den er nå borte. Råvareprisene stiger og det blir nå dramatisk dyrere å produsere i Kina.
Sorry, kostnaden ved å bygge nytt vil garantert ikke stupe. Kanskje noe ned, men så stabiliserer den seg. Helt normalt, og sunt for samfunnet.
Så fort det blir billige eneboliger på markedet starter festen igjen, og prisene stiger, så vil folk bygeg nytt igjen...
Det er alltid rom for effektivisering/forbedring før sto man med hammer og spiker nå bruker man spikerpistol o.s.v.I "krigsperioder" ser man ofte de raskeste og største tekniske nyvinningene...Hvis du grovt sett deler opp byggemåten av privatboliger i 3 kategorier:
1-"råvarene" levert i en stor "haug" på byggeplassen
2- Div. grad av prefabrikerte elementer (effektivisering) ""ferdighus""
3- Eks fra USA på ekte fabrikkproduserte ferdighus.Hvor det finnes flyttbar produksjonslokaler for nesten komplette ferdighus.Produksjons lokalene flyttes til det stedet det skal bygges et større antall hus.De bygger så og si alt over grunnmur ferdig i produksjonslokalet bad o.s.v etter samlebåndsmetoden så effektivisert som mulig.Det ferdige huset rulles ut ;D og kjøres deretter ut til byggeplassen i nærheten.Der grunnmur o.s.v er gjort klar på forhånd.Eksemplet fra USA er bare nevnt for å vise at slik vi er vant med at ting er i dag ikke er slik det kan bli i fremtiden.
Sorry, kostnaden ved å bygge nytt vil garantert ikke stupe. Kanskje noe ned, men så stabiliserer den seg. Helt normalt, og sunt for samfunnet.
Så fort det blir billige eneboliger på markedet starter festen igjen, og prisene stiger, så vil folk bygeg nytt igjen...
Eller sagt på en annen måte. Når tilflytningen til byene presser prisene i været til det lønner seg å bygge igjen. Problemet er at økning i arbeidsløsheten vil bremse den tilflyttingen...
Signatur
Saltak, ark og knøttsmå vinduer i 2009? Nei, takk!
Hei Arne har stor respekt for deg.Men at prisene har økt ##jevnt## og trutt de siste 50 år er nok ikke helt riktig.
Jeg vet ikke om det har økt de siste 50 år, men de siste 30 år har i alle fall byggekostnadsindeksen for enebolig i tre steget jevnt og trutt med en liten utflating på begynnelsen av 90-tallet.
Akkurat! Merk utflating, byggekostnadsindeksen har aldri gått nedover! ;)
Du ser når denne utflatingen var ?. (ingen jevn stigning) Det er mange som har mistet jobben eller er permiterte i byggebransjen. Noen firmaer er allerede gått konkurs og de som skal overleve må kunne konkurrere. Det gjelder også de Norske levrandørene av byggevarer det kommer flere konkurser. De som ikke kan tilpasse seg markedet er ferdig så enkelt er det. Selv de på "beste" Oslo vestkant kan komme til å merke at ting ikke er like greit som før. Fordi dette gjelder ikke bare byggebransjen.
Sånn er ikke denne verden dessverre. Her råder anarkiet helt til moderator gir deg "fy på lanken". Du må jo gjerne tro at det er anderledes, håper du ikke blir skuffet. ;)
Og for å holde meg til tema så ser det ut til at boligprisene gjør det største dypdykket noen gang. Hvis, som så mange spår og de første tallene tyder på, denne krisen er verre en de foregående så er det ikke urealistisk med opp mot 50% prisfall fra topp.
Det må jo du få lov til å mene, men det var nå akkurat det som skjedde.
Om prosjektet vårt på hjem.no
Hei Arne har stor respekt for deg.Men at prisene har økt ##jevnt## og trutt de siste 50 år er nok ikke helt riktig.
Blir ting for dyrt må markedet prøve å tilpasse seg kunden
Eks. hele kjeden fra treet i skogen til kledningsbordet på veggen
"må" prøve å tilpasse seg kundens betalingsevne."Ulands prisstigning" i for
lang tid kan føre nettopp til det et u-land...Hjernevaskingen med at jo dyrere jo bedre er dumt og kortsiktig tenkning.
Nå bør alle tenke over hvordan ting kan gjøres billigere og bedre det gjelder også myndighetene som bør senke f.eks byggegebyrene og stimulere til nybygging.
"Billig er bra
Det finnes kjøpere med penger men prisene er for høye.
Norge er for beskyttet av oljepengene våre til at noe sånt er mulig.
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Her tar du både feil og riktig :-)
Jo, prisene har steget jevnt og trutt de siste 50 år. Noen variasjoner og peaker, men jevn stigning i 50 år. Husk at du ikke bare kan tegne opp prisen på f.eks 1 kg grus. Du må se prisene opp mot lønnsnivået og materialets andel av totalprisen (matrialer+arbeidsinnsats). Arne har nok helt rett.
Og ja, markedet forsøker å tilpasse seg etter beste evne, men det finnes grenser for tilpasningen. Husk at all produksjon så langt har vært ekstremt billig pga. Kina-effekten. Den er nå borte. Råvareprisene stiger og det blir nå dramatisk dyrere å produsere i Kina.
Sorry, kostnaden ved å bygge nytt vil garantert ikke stupe.
Kanskje noe ned, men så stabiliserer den seg. Helt normalt, og sunt for samfunnet.
Så fort det blir billige eneboliger på markedet starter festen igjen, og prisene stiger, så vil folk bygeg nytt igjen...
3 kategorier:
1-"råvarene" levert i en stor "haug" på byggeplassen
2- Div. grad av prefabrikerte elementer (effektivisering) ""ferdighus""
3- Eks fra USA på ekte fabrikkproduserte ferdighus.Hvor det finnes
flyttbar produksjonslokaler for nesten komplette ferdighus.Produksjons
lokalene flyttes til det stedet det skal bygges et større antall hus.De
bygger så og si alt over grunnmur ferdig i produksjonslokalet bad o.s.v etter
samlebåndsmetoden så effektivisert som mulig.Det ferdige huset rulles
ut ;D og kjøres deretter ut til byggeplassen i nærheten.Der grunnmur o.s.v er gjort klar på forhånd.Eksemplet fra USA er bare nevnt for å vise at slik vi er
vant med at ting er i dag ikke er slik det kan bli i fremtiden.
Eller sagt på en annen måte. Når tilflytningen til byene presser prisene i været til det lønner seg å bygge igjen. Problemet er at økning i arbeidsløsheten vil bremse den tilflyttingen...
Om prosjektet vårt på hjem.no
Jeg vet ikke om det har økt de siste 50 år, men de siste 30 år har i alle fall byggekostnadsindeksen for enebolig i tre steget jevnt og trutt med en liten utflating på begynnelsen av 90-tallet.
klikketi-klikk her
Du ser når denne utflatingen var ?. (ingen jevn stigning)
Det er mange som har mistet jobben eller er permiterte i byggebransjen.
Noen firmaer er allerede gått konkurs og de som skal overleve må kunne konkurrere.
Det gjelder også de Norske levrandørene av byggevarer det kommer flere konkurser.
De som ikke kan tilpasse seg markedet er ferdig så enkelt er det.
Selv de på "beste" Oslo vestkant kan komme til å merke at ting ikke er like greit
som før.
Fordi dette gjelder ikke bare byggebransjen.