Nå har da sannlig NB fått mye kritikk for hvordan de har satt renten. Og der er ikke husholdningene som har skylden i hvordan NB setter den, det er Stortinget som skal ha adressen! Det er de som har gitt Gjeldrem i oppdrag å styre pengepolitikken og inflajonsmålingen...
"lurer på en liten ting.. e det lurt og kjøpe bolig no? eller bør eg vente en stund til? har sett meg en bolig te 990 000 men huset e fra 50-tallet og må jo selvsagt pusse det opp, men det har eg planer om og ta med litt tid.. e det for dumt og kjøpe det? tror dere prisene kommer til og synke enda mer ned eller? "
Jeg tror ikke det er lurt å kjøpe bolig nå, medmindre det dreier seg om et område hvor det allerede har krakket 50% eller mer. Hvis dette huset eller tilsvarende sto i det dobbelte på toppen, da kan det være lurt, ellers ikke.
Norge tjener nesten ikke penger på eksport for tiden, og det blir stadig verre. Dette vil garantert gjøre mange arbeidsløse og sette gjennomsnitlig husholdningsintekt vesentlig tilbake.
Da vil boligene krakke videre. Hele stigningen i de siste årene vil forsvinne, med en mulig korreksjon for inflasjon. Den økonomiske situasjonen tilsier at dette skjer og det gjør også all historisk erfaring.
Og mange som kjøper/har kjøpt bolig nå vil komme i store vansker på grunn av lavere reallønn.
Der er'n tilbake ja. Påstandene dine hadde virket langt mer troverdige om du hadde hatt guts til å svare på de kritiske spørsmålene du får tilbake, men det er ditt valg.
Hadde fremdeles vært kult å høre om du virkelig mener at de færreste Nordmenn, altså færre enn halvparten, klarer å betjene boliglånene sine?
Signatur
Saltak, ark og knøttsmå vinduer i 2009? Nei, takk!
Slapp av folkens, Oksen kommer bare med noen velmenende råd her. Han tar seg jo ikke betalt for sine spådommer ;D
Jeg har ikke lest hele tråden, men har skjønt at enkelte lar seg provosere. Hvorfor? Oksen har noen gode poenger, i den forstand at svært få - nesten ingen - forutså finanskrisen. Derfor oppstår det et "marked" for synsere, og Oksens spådommer er like gode som Gjerdrem sine. Det er ingen tvil om at Norges Bank har bommet katastrofalt. Renten vi ser idag betyr at det går svært dårlig med økonomien, selv om mange later til å tro det motsatte.
Her er noen argumenter til støtte for Oksen: Aksjer i norges største bank selges til "konkurspris" for tiden. Hvorfor? Bankene er redde for å låne ut penger, sies det. Hva vet de som ikke vi andre vet? Tyske og danske banker melder idag om millardtap. Hva skjer med boligmarkedet om det blir kapitaltørke for lånekundene?
For ordens skyld: Oksen jeg tror ikke boligmarkedet vil kollapse - men det er en mulighet for det. Dersom redningspakkene ikke virker etter hensikten, vil det gå nedover, ingen tvil om det. Økende arbeidsledighet, flere konkurser og liten tilgang på kapital kan gi bankene problemer. Likevel tror jeg at markedet vil reagere positivt på statlige tiltak, iallefall på sikt - men det som skjer i norge avhenger jo av det som skjer rundt oss, og akkurat nå er det tøffe tider. La oss håpe Oksen tar feil - for du håper vel at du tar feil Oksen, eller hva?
Å påstå at de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine, er ikke et velmenende råd, ei heller en mening. Det er et påstått faktum, og det er det lov å spørre om belegg for.
Signatur
Saltak, ark og knøttsmå vinduer i 2009? Nei, takk!
Å påstå at de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine, er ikke et velmenende råd, ei heller en mening. Det er et påstått faktum, og det er det lov å spørre om belegg for.
Klart det er lov å be om dokumentasjon, men hvordan skal Oksen dokumentere spådommer og spekulasjoner? Det bør ikke være nødvendig, han er en synser, akkurat som deg og meg. Til sammenligning bør vi jo da avkreve at Snåsamannen dokumenterer sine påstander, men det vil han ikke, tross helseministerens støtte. Mitt poeng er at Oksen neppe kan dokumentere sine påstander, og i noen tilfeller - der han åpenbart spekulerer - heller ikke bør gjøre det. De som påstod at finanskrisen kom ble også latterliggjort - og dette sier jeg ikke for å støtte Oksen - og de kunne jo heller ikke dokumentere sine påstander. Det eneste de har å tilby er spekulasjoner.
Mange vil si at det er sannsynlig at Oksen tar feil, at norsk økonomi befinner seg i en såpass sterk posisjon at det som skjer rundt oss (f.eks Island) er utenkelig her hjemme. Andre som Oksen mener at arbeidsledighet vil tvinge folk ut av hjemmene sine på grunn av for høy gjeldsbelastning.
La meg lime inn noe vår sentralbanksjef sa for noen måneder siden i VG: "Sentralbanksjef Svein Gjedrem tror det skal mye til før rentenivået kommer opp mot 17-18 prosent slik situasjonen var for 20 år siden." Legg merke til "Gjerdrem tror.." - altså han spekulerer. De fleste økonomer deler dette synet. Hvem her husker en rente på 18% ? Hva skjer om du mister jobben og renten begynner å stige? Jeg skal ikke male fanden på veggen, for heller ikke jeg tror på en ukontrollert stigende rente, men alt er mulig, det uforutsette kan skje, og derfor synes jeg Oksen kan slippe unna med sine påstander, akkurat som Gjerdrem og Snåsåmannen gjør det.
Som jeg ser det kommer han med et råd som han begrunner med en økonomisk spekulasjon. Og som sagt - la oss håpe han tar feil, for det er det jo en stor mulighet for at han gjør.
Det er jo ikke snakk om å dokumentere spådommer og spekulasjoner her, men det kan jo være greit å bygge det på noe fakta. Noe han faktisk har prøvd seg med i sitt første innlegg (ref grafen).
Det blir for dumt å vise til "fakta" den ene gangen, og spå/spekulrere grunnløst den neste gangen - akkurat som det passer seg.
Det er jo på sin plass å få svar på hvor han får tak i at "de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine". Er det en påstand som bare er tatt fra en dårlig overskrift fra Dagbladet eller noe?. Her finnes det nok tall informasjon som enten kan bygge under eller rive ned påstanden. Hvertfall om man vil ha det på noenlunde saklig nivå.
------- Hvor lenge skal man egentlg vente med å kjøpe bolig? Hvor skal man bo så lenge man venter? Hvor mye koster det å leie en bolig for en familie på 4? Er det smartere å leie bolig i denne perioden?
Det er jo ikke snakk om å dokumentere spådommer og spekulasjoner her, men det kan jo være greit å bygge det på noe fakta. Noe han faktisk har prøvd seg med i sitt første innlegg (ref grafen).
Det blir for dumt å vise til "fakta" den ene gangen, og spå/spekulrere grunnløst den neste gangen - akkurat som det passer seg.
Jepp, kanskje han er aksjemegler? ;D Men seriøst, han er vel ikke noe orakel? Han snakker riktignok om hva han tror kommer til å skje, og dokumenterer det etter beste evne, noe han selvfølgelig aldri vil klare, for da venter nobelprisen i økonomi :D Han kommer også med noen påstander som per idag ikke stemmer, men stiger renten voldsomt (noe nesten ingen tror den vil gjøre) vil flere av hans påstander med ett stemme. Da vil han gå fra å være spekulativ til genial.
Påstanden om at "de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine" klarte jeg ikke å finne i hans opprinnelige innlegg, den må han ha kommet med senere. Den er uansett påviselig feil, ellers ville bankene ha ligget nede i dette landet også, om han ikke da slo til med en skrivefeil, og mente at de fleste nordmenn vil få problemer med å betale lånene sine, da er han igjen spåmann, og som med spåmenn flest bør man være skeptisk.
Det er uansett mye nervøsitet ute i markedet, og folk som skriker opp om krise og undergang i boligmarkedet vil nøvendigvis møtes med kritikk.
Påstanden om at "de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine" klarte jeg ikke å finne i hans opprinnelige innlegg,
Jeg tar litt selvkritikk på min forståelse av hva han skrev. Her er sitatet, ordrett: "- Boligprisene har nå kommet så høyt at de færreste har evne til å betjene gjelda de må stifte for å få bolig"
Signatur
Saltak, ark og knøttsmå vinduer i 2009? Nei, takk!
har sett meg en bolig te 990 000 men huset e fra 50-tallet og må jo selvsagt pusse det opp, men det har eg planer om og ta med litt tid..
e det for dumt og kjøpe det? tror dere prisene kommer til og synke enda mer ned eller? "
Jeg tror ikke det er lurt å kjøpe bolig nå, medmindre det dreier seg om et område hvor det allerede har krakket 50% eller mer. Hvis dette huset eller tilsvarende sto i det dobbelte på toppen, da kan det være lurt, ellers ikke.
Norge tjener nesten ikke penger på eksport for tiden, og det blir stadig verre. Dette vil garantert gjøre mange arbeidsløse og sette gjennomsnitlig husholdningsintekt vesentlig tilbake.
Da vil boligene krakke videre. Hele stigningen i de siste årene vil forsvinne, med en mulig korreksjon for inflasjon. Den økonomiske situasjonen tilsier at dette skjer og det gjør også all historisk erfaring.
Og mange som kjøper/har kjøpt bolig nå vil komme i store vansker på grunn av lavere reallønn.
Hadde fremdeles vært kult å høre om du virkelig mener at de færreste Nordmenn, altså færre enn halvparten, klarer å betjene boliglånene sine?
Om prosjektet vårt på hjem.no
Jeg har ikke lest hele tråden, men har skjønt at enkelte lar seg provosere. Hvorfor? Oksen har noen gode poenger, i den forstand at svært få - nesten ingen - forutså finanskrisen. Derfor oppstår det et "marked" for synsere, og Oksens spådommer er like gode som Gjerdrem sine. Det er ingen tvil om at Norges Bank har bommet katastrofalt. Renten vi ser idag betyr at det går svært dårlig med økonomien, selv om mange later til å tro det motsatte.
Her er noen argumenter til støtte for Oksen:
Aksjer i norges største bank selges til "konkurspris" for tiden. Hvorfor?
Bankene er redde for å låne ut penger, sies det. Hva vet de som ikke vi andre vet?
Tyske og danske banker melder idag om millardtap.
Hva skjer med boligmarkedet om det blir kapitaltørke for lånekundene?
For ordens skyld: Oksen jeg tror ikke boligmarkedet vil kollapse - men det er en mulighet for det. Dersom redningspakkene ikke virker etter hensikten, vil det gå nedover, ingen tvil om det. Økende arbeidsledighet, flere konkurser og liten tilgang på kapital kan gi bankene problemer. Likevel tror jeg at markedet vil reagere positivt på statlige tiltak, iallefall på sikt - men det som skjer i norge avhenger jo av det som skjer rundt oss, og akkurat nå er det tøffe tider. La oss håpe Oksen tar feil - for du håper vel at du tar feil Oksen, eller hva?
Om prosjektet vårt på hjem.no
http://bora.nhh.no:8080/bitstream/2330/1879/1/Reite%202008.pdf
Klart det er lov å be om dokumentasjon, men hvordan skal Oksen dokumentere spådommer og spekulasjoner? Det bør ikke være nødvendig, han er en synser, akkurat som deg og meg. Til sammenligning bør vi jo da avkreve at Snåsamannen dokumenterer sine påstander, men det vil han ikke, tross helseministerens støtte. Mitt poeng er at Oksen neppe kan dokumentere sine påstander, og i noen tilfeller - der han åpenbart spekulerer - heller ikke bør gjøre det. De som påstod at finanskrisen kom ble også latterliggjort - og dette sier jeg ikke for å støtte Oksen - og de kunne jo heller ikke dokumentere sine påstander. Det eneste de har å tilby er spekulasjoner.
Mange vil si at det er sannsynlig at Oksen tar feil, at norsk økonomi befinner seg i en såpass sterk posisjon at det som skjer rundt oss (f.eks Island) er utenkelig her hjemme. Andre som Oksen mener at arbeidsledighet vil tvinge folk ut av hjemmene sine på grunn av for høy gjeldsbelastning.
La meg lime inn noe vår sentralbanksjef sa for noen måneder siden i VG: "Sentralbanksjef Svein Gjedrem tror det skal mye til før rentenivået kommer opp mot 17-18 prosent slik situasjonen var for 20 år siden."
Legg merke til "Gjerdrem tror.." - altså han spekulerer. De fleste økonomer deler dette synet. Hvem her husker en rente på 18% ? Hva skjer om du mister jobben og renten begynner å stige? Jeg skal ikke male fanden på veggen, for heller ikke jeg tror på en ukontrollert stigende rente, men alt er mulig, det uforutsette kan skje, og derfor synes jeg Oksen kan slippe unna med sine påstander, akkurat som Gjerdrem og Snåsåmannen gjør det.
Som jeg ser det kommer han med et råd som han begrunner med en økonomisk spekulasjon. Og som sagt - la oss håpe han tar feil, for det er det jo en stor mulighet for at han gjør.
Det blir for dumt å vise til "fakta" den ene gangen, og spå/spekulrere grunnløst den neste gangen - akkurat som det passer seg.
Det er jo på sin plass å få svar på hvor han får tak i at "de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine". Er det en påstand som bare er tatt fra en dårlig overskrift fra Dagbladet eller noe?. Her finnes det nok tall informasjon som enten kan bygge under eller rive ned påstanden. Hvertfall om man vil ha det på noenlunde saklig nivå.
-------
Hvor lenge skal man egentlg vente med å kjøpe bolig?
Hvor skal man bo så lenge man venter?
Hvor mye koster det å leie en bolig for en familie på 4?
Er det smartere å leie bolig i denne perioden?
Jepp, kanskje han er aksjemegler? ;D
Men seriøst, han er vel ikke noe orakel? Han snakker riktignok om hva han tror kommer til å skje, og dokumenterer det etter beste evne, noe han selvfølgelig aldri vil klare, for da venter nobelprisen i økonomi :D
Han kommer også med noen påstander som per idag ikke stemmer, men stiger renten voldsomt (noe nesten ingen tror den vil gjøre) vil flere av hans påstander med ett stemme. Da vil han gå fra å være spekulativ til genial.
Påstanden om at "de fleste nordmenn ikke greier å betale boliglånene sine" klarte jeg ikke å finne i hans opprinnelige innlegg, den må han ha kommet med senere. Den er uansett påviselig feil, ellers ville bankene ha ligget nede i dette landet også, om han ikke da slo til med en skrivefeil, og mente at de fleste nordmenn vil få problemer med å betale lånene sine, da er han igjen spåmann, og som med spåmenn flest bør man være skeptisk.
Det er uansett mye nervøsitet ute i markedet, og folk som skriker opp om krise og undergang i boligmarkedet vil nøvendigvis møtes med kritikk.
Jeg tar litt selvkritikk på min forståelse av hva han skrev. Her er sitatet, ordrett:
"- Boligprisene har nå kommet så høyt at de færreste har evne til å betjene gjelda de må stifte for å få bolig"
Om prosjektet vårt på hjem.no