Oksen fisker åpenbart etter reaksjoner, i den forstand at han stadig spisser "profetiene" sine. Noe av det han sier er jeg enig i, men det meste opplever jeg som overdrevet svada og svartmaling. Jeg trenger vel ikke komme med eksempler, Oksen? ;D
Og direkte til deg Oksen: Dersom du er seriøs tolker du virkeligheten ganske annerledes enn mange av oss andre. Du fremstår som overdrevet pessimistisk og uten rotfeste i økonomien de fleste andre befinner seg i (jeg snakker nå om Norge). For øvrig "ødelegger" du utgangspunktet ditt, det vil si ditt opprinnelige innlegg ved noen av dine senere uttalelser. De virker mer "komiske" enn seriøse - med komisk mener jeg at det er vanskelig å ta dem alvorlig.
I et større perspektiv har du noen gode poenger (blant annet tidlig i denne tråden) - ellers hadde vel ingen giddet å svare deg. Men igjen - du overdriver, all den tid vi fortsatt befinner oss i norsk økonomi, ikke i økonomien til Zimbabwe.
Samtidig vil jeg si til dere som "hvitmaler" situasjonen: Enkelte økonomer mener at USA per idag er teknisk konkurs, men at verdensøkonomien ikke vil tillate et kollaps (Kina er f.eks villig til å låne USA enorme summer; vi fortsetter handelen med olje i dollar, selv om euro kanskje er et bedre valg, all den tid dollaren "teknisk" sett kan bli verdiløs) Et kollaps i USA vil uten tvil forplante seg rett inn i vårt handelssystem, men jeg kan ikke se for meg et slikt kollaps (det vil ikke tillates), og slettes ikke i Norge. Meg bekjent har vi ingen utenlandsgjeld som skulle forsvare Oksen sine "profetier", så hvorfor offentlig sektor skulle gå til masseoppsigelser er helt uforståelig.
Jeg tror de fleste vil si seg enig i at verdensøkonomien (og derfor også Norge) sliter og har store utfordringer foran seg - men at dette vil løse seg, og at pilene vil snu oppover igjen, det bør det ikke være noen tvil om. Skal det videre ned? Ja, mener jeg. Skal det dit Oksen sier? Slettes ikke. Det er ingen av oss som skal legge oss ned og gi opp - mennesker vil fortsatt skape nye ideer, nye arbeidsplasser og ny økonomi.
Jeg tror ikke det vil bli totalt kollaps, men jeg tror både privare og samfunnet for mye mindre å rutte med i tida fremover og at dette faktisk vil medføre en revurdering av mange tjenester, også offentlige.
Derfor kommer jeg med advarslene mine, ingen kan føle seg trygge.
Og så mener jeg at vi har en situasjon hvor alle ledd i verdikjeden tar ublu avanser, til skade for hele samfunnet.
Og jeg ser ikke noe annet virkemiddel for å få bukt med denne stygskapen enn en kjøpsestreik.
A home is not a short-term investment! In the short-run there may be some money to save in waiting a few months or a few years to buy or renovate--maybe! But in the long run, now is a comparably good time to buy or renovate.
When we wanted to renovate last year and tried to get workers, it was practically impossible in the Oslo area. Many of the firms that bid were the bottom feeders that are likely now konkurs and the prices were insane. Now the quality firms have the capacity and the prices are substantially better.
If you have a secure job with secure pay, you have a secure long-term financial situation with a house purchase or renovation. We have a family of five and desparately needed the extra space of a renovation. Why would we, with certainty, reduce the quality of our living situation on the gamble that perhaps we could save money by waiting?
If all you want is a 'house,' then listen to doomsdayers and hope you'll win the lottery by waiting until a price collapse. If you want a 'home,' now is a good time. Life is what happens while you're making other plans for the house market to collapse!
Jeg tror ikke det vil bli totalt kollaps, men jeg tror både privare og samfunnet for mye mindre å rutte med i tida fremover og at dette faktisk vil medføre en revurdering av mange tjenester, også offentlige.
Derfor kommer jeg med advarslene mine, ingen kan føle seg trygge.
Og så mener jeg at vi har en situasjon hvor alle ledd i verdikjeden tar ublu avanser, til skade for hele samfunnet.
Og jeg ser ikke noe annet virkemiddel for å få bukt med denne stygskapen enn en kjøpsestreik.
Hm, du tror altså ikke på et kollaps. Dette betyr at også du ser at kurvene som nå peker nedover før eller senere skal oppover igjen. Dette betyr at du like gjerne kunne ha gitt motsatt råd: Kjøp bolig eller invister tungt nå! Verdien av disse vil ifølge kurvene i ditt første innlegg stige, det er bare et spørsmål om tid. Forutsetningen er selvfølgelig at man har kapital eller jobb til å betjene et eventuelt lån. Så hva finner du på da, for å hold "dommedagen" ved like? Jo du sier at også offentlig sektor er utrygg, og her gjør du en bommert. Du ødelegger påstanden din ved å komme med meningsløse argumenter. Du trekker inn en tragedie for å dekke opp dine påstander. Det eneste du gjør er å vise at du ikke forstår hva du snakker om. Det er trist, især når det blir tydelig at dine innlegg handler mer om moral enn om økonomi.
Og jeg ser ikke noe annet virkemiddel for å få bukt med denne stygskapen enn en kjøpsestreik.
Å dette mener du skulle hjelpe den Norske, for ikke å snakke om verdensøkonomien ? Resultatet ville nok bli akkurat det motsatte. Eller sagt på en annen måte, da ville du nok få rett i dine profetier.
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Det bygges nesten ikke flere boliger i Oslo, og hvert år flytter det ca. 15-20.000 personer til Oslo. Da sier det seg selv at disse MÅ bo et sted.
Mener du at ca 100 000 polakker i Oslo området har bodd i bilene sine? Hva tror du skjer når disse nå reiser hjem? I tillegg står det mange tomme, nybygde, leiligheter i Oslo, prisene har sunket med flere hundre tusen og videre utbygning er skrinlagt.
Og hvordan kan befolkningen i Oslo øke med 15-20 000 pr. år når den, i følge SSB, bare økte med 18 000 i løpet av 1998-2003. Dvs i løpet av hele perioden. Det er 3000 pr. år det.
Så du påstår at Oslo får opp mot 100 000 flere innbyggere i løpet av fem år?
Dette er jo bare tull..
Det er feil, Oslo kommune opplyser her http://www.oslo.kommune.no/article127620-7690.html at nettoveksten er nesten 16.000 personer. I tillegg har vi et etterslep på mange tusen boliger vi ikke klarer å ta igjen. Så behov foreligger.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Veldig mange helsearbeider psykologer, advokater og endel annet personale fungerer mer som overvåkere og utidige kontrollører enn å gjøre reell nytte for seg.
Disse vil miste jobben, fordi pengesekken går tom og folk er blitt lei av disse folka.
Du (Oksen) må da snart nå grensen din med alt dette tøvet ditt. "folk er blitt lei av disse folka", dette understreker bare hvilket nivå din tankerekke opererer. Tull fra ende til annen!
Oksen argumenterer som en krakknisse, en person som ikke er inne i boligmarkedet men bor på gutterommet hjemme hos mor. De hausser på alle fora at boligmarkedet skal ned - ned - ned, og håper på å (endelig) kunne tre inn i boligmarkedet til superlav pris. Problemet deres er desverre det at de alltid tror at nå må markedet snart begynne å falle - og minst 20-30%, så de tør aldri å ta spranget og kjøpe eller bygge.
Og dette har du fra hvillken kilde?
Om prosjektet vårt på hjem.no
Og direkte til deg Oksen: Dersom du er seriøs tolker du virkeligheten ganske annerledes enn mange av oss andre. Du fremstår som overdrevet pessimistisk og uten rotfeste i økonomien de fleste andre befinner seg i (jeg snakker nå om Norge). For øvrig "ødelegger" du utgangspunktet ditt, det vil si ditt opprinnelige innlegg ved noen av dine senere uttalelser. De virker mer "komiske" enn seriøse - med komisk mener jeg at det er vanskelig å ta dem alvorlig.
I et større perspektiv har du noen gode poenger (blant annet tidlig i denne tråden) - ellers hadde vel ingen giddet å svare deg. Men igjen - du overdriver, all den tid vi fortsatt befinner oss i norsk økonomi, ikke i økonomien til Zimbabwe.
Samtidig vil jeg si til dere som "hvitmaler" situasjonen: Enkelte økonomer mener at USA per idag er teknisk konkurs, men at verdensøkonomien ikke vil tillate et kollaps (Kina er f.eks villig til å låne USA enorme summer; vi fortsetter handelen med olje i dollar, selv om euro kanskje er et bedre valg, all den tid dollaren "teknisk" sett kan bli verdiløs) Et kollaps i USA vil uten tvil forplante seg rett inn i vårt handelssystem, men jeg kan ikke se for meg et slikt kollaps (det vil ikke tillates), og slettes ikke i Norge. Meg bekjent har vi ingen utenlandsgjeld som skulle forsvare Oksen sine "profetier", så hvorfor offentlig sektor skulle gå til masseoppsigelser er helt uforståelig.
Jeg tror de fleste vil si seg enig i at verdensøkonomien (og derfor også Norge) sliter og har store utfordringer foran seg - men at dette vil løse seg, og at pilene vil snu oppover igjen, det bør det ikke være noen tvil om. Skal det videre ned? Ja, mener jeg. Skal det dit Oksen sier? Slettes ikke. Det er ingen av oss som skal legge oss ned og gi opp - mennesker vil fortsatt skape nye ideer, nye arbeidsplasser og ny økonomi.
Derfor kommer jeg med advarslene mine, ingen kan føle seg trygge.
Og så mener jeg at vi har en situasjon hvor alle ledd i verdikjeden tar ublu avanser, til skade for hele samfunnet.
Og jeg ser ikke noe annet virkemiddel for å få bukt med denne stygskapen enn en kjøpsestreik.
When we wanted to renovate last year and tried to get workers, it was practically impossible in the Oslo area. Many of the firms that bid were the bottom feeders that are likely now konkurs and the prices were insane. Now the quality firms have the capacity and the prices are substantially better.
If you have a secure job with secure pay, you have a secure long-term financial situation with a house purchase or renovation. We have a family of five and desparately needed the extra space of a renovation. Why would we, with certainty, reduce the quality of our living situation on the gamble that perhaps we could save money by waiting?
If all you want is a 'house,' then listen to doomsdayers and hope you'll win the lottery by waiting until a price collapse. If you want a 'home,' now is a good time. Life is what happens while you're making other plans for the house market to collapse!
Hm, du tror altså ikke på et kollaps. Dette betyr at også du ser at kurvene som nå peker nedover før eller senere skal oppover igjen. Dette betyr at du like gjerne kunne ha gitt motsatt råd: Kjøp bolig eller invister tungt nå! Verdien av disse vil ifølge kurvene i ditt første innlegg stige, det er bare et spørsmål om tid. Forutsetningen er selvfølgelig at man har kapital eller jobb til å betjene et eventuelt lån. Så hva finner du på da, for å hold "dommedagen" ved like? Jo du sier at også offentlig sektor er utrygg, og her gjør du en bommert. Du ødelegger påstanden din ved å komme med meningsløse argumenter. Du trekker inn en tragedie for å dekke opp dine påstander. Det eneste du gjør er å vise at du ikke forstår hva du snakker om. Det er trist, især når det blir tydelig at dine innlegg handler mer om moral enn om økonomi.
Å dette mener du skulle hjelpe den Norske, for ikke å snakke om verdensøkonomien ? Resultatet ville nok bli akkurat det motsatte. Eller sagt på en annen måte, da ville du nok få rett i dine profetier.
Det er feil, Oslo kommune opplyser her http://www.oslo.kommune.no/article127620-7690.html at nettoveksten er nesten 16.000 personer. I tillegg har vi et etterslep på mange tusen boliger vi ikke klarer å ta igjen. Så behov foreligger.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Du (Oksen) må da snart nå grensen din med alt dette tøvet ditt. "folk er blitt lei av disse folka", dette understreker bare hvilket nivå din tankerekke opererer. Tull fra ende til annen!
Godt at ikke alle mennesker er superpessimister!
Men jeg tror at verdiskapningen i Norge vil synke med kanskje 40-50%. Og jeg tror at boligprisene vil synke med minst 60% målt fra toppen.
Og jeg tror at folk som nå er fullt belånt vil få problemer.